Diego Fernández:Voy a pensar la relación que establecés, entiendo que toda la significación que conlleva la sanción va al superyó. Me quedó, como lo ubicaba en un principio, la sanción, que es la risa como un decir logrado en el chiste. En ese sentido. La sanción como decir logrado donde entra en el campo del Otro el decir. Entiendo que tiene la resonancia absolutamente superyoica también, pero lo tengo que pensar.
Helena Casas:La pregunta es para Carola Oñate Muñoz. Estaba siguiendo tu trabajo sobre la sublimación y me quedó una confusión en relación con el goce donde no habría, según entendí, ninguna mediación por el falo y sí habría un centro de goce en el a . Entonces cuando comentaste el caso pensé “me quedó ligada la sublimación a la perversión”. ¿Es así? ¿Esa es la idea que vos querías trasmitir?
Carola Oñate Muñoz:Respecto de la relación sexual no habría mediación al menos satisfactoria que sea por la vía del falo porque, en este punto del desarrollo, Lacan lo que está diciendo es que lo que hace a la no relación sexual que aparece en los análisis es porque el término de la mujer está doblemente reprimido. Si hay representantes de su representación está perdido y luego además hay una referencia al falo para definir qué es la mujer y está definida como quien no tiene lo que no debería tener, es doblemente reprimida. Con lo cual hay algo acá que Lacan está situando, que está en falta y que le falta en tal caso el significante sexual. ¿Qué es lo que hace que con esta falta que produce nos encontremos en los análisis? Subrayé esta cuestión porque si no queda un tema muy complejo y encumbrado, de muy difícil acceso. En ese sentido lo estaba trayendo. Contando con que no hay relación sexual. Lo que muestra en el caso de la perversión, también, como hecho de estructura, es que hay la falta. En la perversión el perverso se las ingenia, por ejemplo, de esta manera, donde hay algo que no hubo, que no hay por estructura, pero además que él no contó en su propia historia, porque el padre no facilitó, no proveyó de ese marco. Al lugar de ese marco faltante, o carente de ese marco en relación con el padre respecto del deseo de la madre es que entiendo que va el contrato, para vérselas con la inminencia respecto de, en relación al deseo y respecto de la relación sexual con la mujer, él hace este artilugio, construye esto con sus manos. Es compleja la cuestión porque va tocando, bordeando Lacan, cuestiones que son de estructura y luego aparece también la relación entre sublimación y perversión, pero también está la sublimación en la neurosis y también está en la psicosis. Va a decir Lacan, respecto de la sublimación en las neurosis, que generalmente no es tan exitosa. Porque en la neurosis, si tenemos el síntoma, podemos ubicar algo del orden del sinthome , pero el problema es cuando no hay del síntoma.
Diego Fernández:Alicia Hartmann, me quedó picando la pregunta y pensé algo para seguir trabajando porque me parece que si hay lugar para la sanción significante es menos superyó, cuando menos lugar para la sanción significante más superyó, porque me parece que también hay que diferenciar que es el significante el que hace al padre. Una cosa es si el padre se cree ese significante amo y lo encarna creyéndosela, de una forma radical en donde no hay ningún guiño para saber que él también está atravesado por el significante que lo determina, donde hay una falta puesta en juego. Me parece que ahí hay una diferencia radical entre lo que es una sanción significante estando aquel que está en esa función atravesado por el significante, que aquel que sanciona creyéndose que es el significante, eso es mucho más superyoico , tomando en Freud el superyó por definición como heredero del complejo de Edipo. Me parece que cuanta más sanción significante un superyó más benévolo y me parece que cuanta menos sanción significante más superyó encarnado en alguien que pueda haberse creído ser el padre.
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