Карлш:Гитлер и "атом" — это весьма щекотливый вопрос. Уже само название книги "Бомба Гитлера" вызвало такую бурю эмоций, что я и представить себе не мог. Известно ведь, что в Третьем Рейхе велась разработка самых современных видов оружия и зачастую его создатели добивались поразительных успехов.
В вашей книге особенно любопытно то, что вы обратились к неопубликованным прежде материалам, хранящимся в российских архивах. Как вам удалось раздобыть эти документы?
Карлш:Интерес к ним возник у меня после ряда публикаций российских физиков и историков. Выполняя президентский указ, министерство атомной энергетики РФ сняло в середине 1990-х годов гриф секретности с некоторых документов. Вскоре в России были подготовлены к печати и изданы несколько очень интересных сборников архивных материалов. В них содержатся также многочисленные документы, касающиеся ядерных исследований в Германии и Австрии. В конце концов, с разрешения членов Президентской комиссии мне было позволено снять копии со многих материалов, находившихся прежде в фондах Института физики при Обществе императора Вильгельма (именно в этом институте начинались работы над немецким "урановым проектом". А. В.), а теперь хранящихся в Москве. Кроме того, я долгое время изучал материалы в различных американских, британских и немецких архивах.
Ваша книга пытается дать ответы нс вопросы, которые долго игнорировали. Например, почему нацистские руководители, поначалу относившиеся к ядерным исследованиям весьма скептически, в разгар войны переменили свою позицию? Как вы объясните эту метаморфозу?
Карлш:Гитлер очень неблагосклонно отзывался об атомной физике, считая ее "еврейской наукой". Однако было бы ошибкой полагать что и к урановому проекту он относился в целом скептически. В1942-1943 годах в отношение атомной физики, как и вообще во всем, что касалось разработки новейших вооружений, возобладал прагматический подход.
Значит, в 1943-1945 годах в Германии действительно велись испытания ядерного оружия?
Карлш:Скажем так: в конце 1944 года и в марте 1945 года в Германии на самом деле проводились испытания ядерного оружия малой мощности. На мой взгляд, эксперимент, состоявшийся 3 марта 1945 года на полигоне Ордруф в Тюрингии, хорошо документирован. Впрочем, немцы тогда были далеки от создания атомной бомбы того же типа, который участники Манхэттенского проекта впервые испытали в июле 1945 года. Из-за нехватки сырья немцам удалось лишь ненадолго инициировать ядерные реакции.
В 1941 году в Копенгагене состоялось знаменательная встреча двух великих физиков — Вернера Гейзенберга и Нильса Бора. Они беседовали о возможности использования атомного оружия нацистами. По сей день историки и даже литераторы спорят о той давней встрече — достаточно вспомнить нашумевшую пьесу Майкла Фрзйна "Копенгаген" (см. статью М. Вартбурга в "3-С" N2 5,2002). Ваши исследования проливают новый свет на то памятное событие?
Карлш:Обнаружены сенсационные документы, заставляющие нас переосмыслить саму обстановку, в которой проходила та встреча. Например, мы располагаем теперь перепиской руководителей Института физики и Патентного ведомства Германии; она датирована летом 1941 года. Из нее явствует, что один из ведущих немецких физиков того времени — Карл Фридрих фон Вайцзеккер намеревался получить патенты на ядерный реактор и плутониевую бомбу. Зная об этом, мы понимаем, насколько актуальной была поездка Гейзенберга в Копенгаген.
Напрашивается такой вопрос. Использовали ли союзники опыт, накопленный германскими и австрийскими физиками, в работе над созданием собственного ядерного оружия?
Карлш:Мы не знаем этого по сей день. Так, большая часть документов Лос-Аламосской лаборатории по-прежнему недоступна. Впрочем, я полагаю, что американцы и британцы, работая над своим проектом, не очень нуждались в опыте немецких коллег. У них хватало своих отличных физиков. Разве что в отдельных вопросах (например, что касается фокусировки ударных волн) могли быть использованы достижения немецких ученых. Так Гудерлей, Буземан, Харте к, Бухман и некоторые другие видные физики, грямо или косвенно участвовавшие в ядерных исследованиях в Германии, работали после 1945 года в США. Немецкие "ноу-хау" были гораздо важнее для СССР и Франции. Почти три сотни немецких и австрийских ученых и инженеров (некоторые даже с семьями) были вывезены в Советский Союз и работали там над созданием атомной бомбы.
Читать дальше