Коллектив авторов - Гроза с Востока. Как ответит мир на вызов ИГИЛ?

В заключение хотел бы высказать одну мысль с военной точки зрения. Смотрите: раньше существовала технология войны, которая называлась «генеральное сражение». Самое яркое для нас, понятное. Это когда Наполеон гонялся за русской армией, требуя дать генеральное сражение, но мы его дали только тогда, когда нам было выгодно. Но это было в Европе, это было на протяжении сотен, а то и тысяч лет. Затем была придумана новая технология, немцы ее реализовали: технология блицкрига. Когда подвергалась воздействию на фронтовую глубину до трехсот километров не только армия, но и население, которое там оказывалось. Сейчас реализуется новая технология, мы ее назвали «технология облачного противника». На YouTubе есть наша лекция небольшая. Смысл ее заключается в том, что воздействию подвергается все население, в первую очередь все население территории противника или того, кого вы хотите лишить государственности. Вот это мы сейчас наблюдаем.

Вопрос из зала: У меня вопрос. Вот у меня возникла такая аналогия: государство, подобное ИГ, уже существовало с 1996 по 2001 год, и называлось это Талибский Афганистан. Вот вопрос такой, Василий Александрович: какие идентичные есть моменты государственного строительства Талибского Афганистана и ИГИЛ? Какие есть общие моменты в политике двух этих образований, и есть ли вообще какая-то аналогия и идентичность? Спасибо.

Кузнецов В.А.: Как мне представляется, аналогия, конечно, возможна, но есть принципиальное отличие. Во-первых, главное отличие связано с этническим фактором. Все-таки то, что Талибский Афганистан был завязан на пуштунов, это всем известно. Он оставался таким узким территориальным феноменом, ну а здесь, соответственно, этого препятствия нет. Хотя внутри ИГИЛ существует некоторое противостояние между сирийской и иракской фракциями. Этот момент тоже есть.

Замараева Н. А., Институт востоковедения РАН: Добрый день! В продолжение дискуссии я внесу некоторую корректировку. Исламское Государство – такое название Афганистан носил с 1992 по 1996 год, после падения режима Наджибуллы. С 1996 по 2001 год Афганистан носил название Исламский Эмират Афганистан. Именно Афганистан. Теперь, какое различие, какие общие цели между сегодняшним ИГИЛ и Исламским Эмиратом Афганистан? Прежде всего, конечно, Исламский Эмират Афганистан – это военно-теократическое государство. Цель – это строительство всемирного халифата с центром в Кабуле или же в Кандагаре, в духовном центре афганских талибов. И теперь какое различие: дело все в том, что афганские талибы хотя и провозглашали цель построения всемирного халифата, но не транслировали приоритет именно военных действий. Они полагали в 90-х годах, что именно под влиянием идеологии Эмирата начнутся изменения в соседних государствах.

Теперь что касается рецептов. Здесь очень много говорилось. Но надо вспомнить, что Эмират существовал всего лишь 6 лет, потом началась антитеррористическая кампания в регионе Западной Азии. Но надо сказать, что на сегодняшний день пакистанские и афганские талибы признают антизападную борьбу Аль-Багдади, но ни в коем случае не признают Аль-Багдади как эмира и как центр построения всемирного халифата. Вот на сегодняшний день это принципиальное отличие, потому что и пакистанские, и афганские талибы считают, что именно они являются прародителями, основателями именно Эмирата в конце XX – начале XXI века.

Теперь что касается в целом теории и практики построения исламского государства. Этой теории и этой практике уже семьдесят лет. Если мы вспомним 1947 год и провозглашение, и международное сообщество поддержало создание независимой Республики Пакистан, то этот проект уже начал существовать именно в те дни. То есть в рамках национально-освободительного движения под флагом ислама был создан из ниоткуда на территории бывшей колонии Индии Пакистан. Другое дело, что именно флаг ислама или исламизация использовался различными администрациями Пакистана в своих корыстных целях. Как только шло ослабление конституционно-парламентского или конституционно-президентского строя, то сразу вытаскивался флаг ислама. Более того, ведь даже армия в 80-х годах ХХ века, и, в частности, военный администратор генерал Зея Ульхак, для легитимизации военного переворота 1977 года как раз и стал проводить программу исламизации. Теперь что происходит, очень кратко, сегодня в современной Исламской Республике Пакистан: они полностью открещиваются от каких-либо фракций ИГИЛ на своей территории. И именно эту борьбу повели не столько гражданские, сколько военные власти.