АБ: Ей ничего не остаётся.
ДЗ: Она либо спасётся, либо нет. Это позиции, получается.
ПШ: Да, это позиции, естественно. Теперь смотрите, что в этом обсуждении важно? То, что мир у нас зафиксирован, у нас есть некий набор категорий и вот он написан на флипчарте и уже деваться некуда. Ты сказал, как ты видишь этот мир. Можно его дополнять, если есть два человека. Я скажу: ну ладно, хорошо, пусть будут твои инженеры, но жертву я всё равно оставлю. Допустим, твои инженеры будут, но волк всё равно будет на них охотиться.
ДЗ: Да пусть будет твой хищник-охотник, он просто сталкивается не с жертвой, а с инженером (смех в зале).
МН: Просто охотник питается инженером!
ДЗ: Охотник питается тем, что поймает, что вы в самом деле. Что наохотит, то и съест. Какая ему разница? Вот попались инженеры. Ивашка из Дворца пионеров.
ПШ: Что самое главное, коллеги, тут есть шанс договориться. Есть предмет нашего разговора, и он не в голове у меня и у Димы, а вот тут вот написан. Его можно дополнить, например, если ещё какую-то сущность хотим туда добавить. Вот, кстати, что сказали про качество — здесь будет примерно та же, похожая ситуация.
АБ: Я понимаю, что разные категории дают разные игры, но я не понимаю, как вообще эти вещи связанны между собой. Категоризации сами по себе, а игры сами по себе. Одна и та же категоризация создает разные игры, и разные категоризации могут давать разные игры.
Фото Людмилы Смеркович
ПШ: Всё зависит от людей.
МЗ: Одинаковая категоризация не означает, что мы делаем одинаковые игры.
АБ: И одинаковые игры не означают, что есть одинаковые категоризации. И это означает, что эти два факта никак не связаны между собой. (Смех в зале)
ПШ: В данном случае логическое формальное рассуждение очень сильно мешает сути дела. Да, категоризация, если она положена, обсуждена и всем коллективом принята, то она будет довлеть. Игра будет определённого типа, можно сказать, что у нас появляются типы игры. У меня это будет экзистенциальная игра, и надо всем игрокам сказать: так, игроки, у нас входной текст — Франкл, «Психолог в концлагере», и все нормально. А Дима говорит: у нас инженер главный герой, игра инженерная будет.
ДЗ: На самом деле, вот сейчас в обсуждении функция стала более понятна. Главная функция категории, получается, — это организация сознания мастерской группы и игроков. А с источника, Алексей, эту задачу тоже никто не снимал. Он тоже организует наше сознание. Потому что, если я эти категории выделю из другого текста, у меня тоже будет другая игра.
Суть такая, что у нас есть источник, и он всегда есть. Он написан, или он может быть фильм, или что-то ещё. И мы его преломляем как правило через своё причудливое сознание. У нас дальше сидит мастер, у которого в голове это всё творится. А вроде бы Шилов говорит о том, чтобы поставить второй источник, из которого мы можем ту же самую игру сделать. И она у нас будет всё равно на перекрестье, но это не значит, что мы про трёх поросят забываем и уходим в эти логические категории.
ПШ: Смотри, у нас есть некоторый материал. В данном случае сказка «Три поросёнка». Текст есть, так? Есть человек, который понимает этот текст. Ну понимает он себе что-то там. Чтобы делать игру, одного человека мало. Следовательно, этот текст должен быть зафиксирован в совместном обсуждении каким-то образом. Необходимо для того, чтобы сознание было заточено под создание игры именно про этот мир. У нас понималка у каждого разная, и теперь мы в нашей совместной коммуникации должны положить на какой-то общей доске вот эти самые категории. Категория один, два и так далее.
ЛС: У меня вопрос на понимание. Вот я сегодня собрала на опен-спейсе теплую компанию поговорить за игру про смену эпох по Махабхарате. И вот я травила-травила им байки, а потом, меня Алексей спросил: «Людмила, а что тебе важно, чтобы там обязательно было?» И мы стали выписывать на флипчарте: великая война, смена эпохи. Вот это, то, что записано — это мы категории выделяли?
ПШ: По сути — да.
ЛС: Спасибо, поняла.
ПШ: В принципе, если такую работу осмысленно делать, надо обсуждать не смыслы, которые в голове — у всех в голове много разных смыслов, там отражается всё, как в кривом зеркале, в зависимости от человека. Так вот, надо обсуждать не то, что в головах, а те три категории, которые мы положили. И это нас выводит на вопрос: какой, собственно, мир мы будем играть? Изменения состава категорий вызывает смену нюансов мира.
ДЗ: Чем категория от смысла отличается?
Читать дальше