Мэтт Золлер Сайтц - The Wes Anderson Collection. Беседы с Уэсом Андерсоном о его фильмах. От «Бутылочной ракеты» до «Королевства полной луны»

Да, не настолько.

Потом в самом «Поезде на Дарджилинг» прослеживаются детали путешествия братьев, типичные для людей, находящихся в чужой стране. Например, увлечение пикантными закусками.

Все верно.

Полагаю, это связано с тем, что ты гораздо больше путешествовал во взрослом возрасте, чем в детстве.

Конечно, это так. Я помню, как мы думали, что братья должны носить с собой что-то вроде талисманов – будь то солнечные очки, музыкальная шкатулка или багаж отца. И все эти предметы, которые герой расставляет в комнате. Персонажи придают большое значение всем этим вещам. Некоторые путешественники тоже так делают. Когда уезжаешь куда-нибудь надолго, обычно берешь с собой вещи, дорогие и что-то значащие для тебя. Вот эту идею мы совершенно точно хотели воплотить.

Когда ты начал много путешествовать за пределами США?

Все больше и больше, когда мы начали снимать «Водную жизнь». Я много путешествовал по Европе, когда там вышла в прокат «Семейка Тененбаум». Я поехал на Берлинский международный кинофестиваль, потом отправился в Рим и подумал, что именно там хотел бы поработать над следующим фильмом, что, возможно, не обязательно снимать «Водную жизнь» в каком-то одном месте. Затем я поехал на Чинечитту и подумал, что можно снять фильм там. Я понял, что можно снимать в Италии. И с того момента не думаю, что я проводил в Америке больше шести месяцев в году.

Примерно с 2003 года?

Да.

Можешь описать свой первый опыт путешествия за границу в то время? Не сейчас, когда ты уже освоился.

На самом деле я бы не противопоставлял эти два состояния: тогда и сейчас. Но мне кажется, что есть что-то в том, когда живешь где-то и не говоришь на местном языке, не понимаешь его по-настоящему. Мне не очень хорошо даются иностранные языки. Я очень медленно вникаю в них. Я очень плохо говорю по-французски, хотя достаточно много времени провел во Франции. Получается, ты как будто попадаешь в изоляцию. Становишься сторонним наблюдателем. Но что мне нравится, так это когда идешь по незнакомой улице в Париже, как будто пускаешься в приключение. Каждый день за границей открываешь что-то новое. Довольно странная и интересная жизнь, когда это становится твоей повседневностью.

В языках есть что-то, что придает всему опыту путешественника довольно интересный оттенок. Мне нравится, когда есть прогресс в изучении языка, в знакомстве с жизнью в незнакомом месте, даже если он совсем небольшой. Мне действительно нравится возвращаться в одно и то же место, заводить друзей и говорить: «А не пойти ли нам в местечко, где мы были раньше?» Иногда это гораздо увлекательнее, чем первый визит в какое-то место. Приятно знать его, когда тебя самого узнают, знать рестораны, куда можно пойти. И хотя ты не говоришь на местном языке, между тобой и уже знакомыми людьми есть некая коммуникация. И тебя знают как того самого иностранца, поэтому ты отличаешься от других путешественников. В этом есть нечто особенное. Я не испытывал ничего подобного ни в детстве, ни в юности. Поэтому это новый для меня опыт.

Как ты понимаешь, что есть прогресс? Опиши стадии, которые предшествуют близкому знакомству с новым местом.

Иногда сложно делать какие-то простые вещи. Помню, когда мы снимали «Водную жизнь», мне нужно было купить лампочки. И мне удалось купить те, что требовались. Я смог объяснить, какие мне нужны лампочки, и купить их. В Америке этот опыт не показался бы столь важным. Я чувствовал, что сделал нечто особенное, потому что туристы обычно не покупают лампочки. Когда покупаешь их, значит, что ты живешь в этом месте в настоящий момент. Мне казалось, что это такой маленький шаг. У меня была небольшая проблема, и я решил ее, не используя для этого английский, но также особо не говоря по-итальянски.

У меня сложилось впечатление, что герои «Поезда на Дарджилинг» не находятся на таком же уровне. Уж точно не Фрэнсис.

Мне кажется, что двое братьев только-только оказались в Индии. Им сказали: «Вот ваши билеты, вот сюда вы должны приехать. Просто следуйте по этому маршруту и окажетесь в купе. Я буду ждать вас там». Не думаю, что эти братья – самые открытые миру люди.

У нас был друг, который очень много путешествовал. Он все время куда-то ездил и хранил очень подробные записи, которые мы называли «Размышления абсолютно бесчувственного американца за границей». Его впечатления всегда оставались неизменными. Он возвращался домой с новыми историями и впечатлениями, но они не оказывали никакого влияния на его манеру общения или мировоззрение. Думаю, во время путешествий у него уже было определенное сформировавшееся мнение обо всем. Он не адаптировался. Он просто был самим собой. И мне кажется, что наши персонажи – хотя каждый брат в своей манере – находятся где-то посередине, потому что они все же интересуются окружающим их миром. Им нравится идея пробовать немного того, немного сего, но они не погружаются в новый мир надолго. Они просто положат впечатления в чемоданы вместе с остальными вещами. И нужно сильно постараться, чтобы по-настоящему открыть им глаза, потому что они зациклены на собственных проблемах. Они очень эгоистичные и самовлюбленные люди.