1 ...8 9 10 12 13 14 ...45 О з р и к. Аплодирую Грише и тебе. Это искренне, без всякого троллинга. Хотя, погоди. Дай подумать. Тебе-то что, так я и не могу понять?
Г о р а ц и о. Ты прав, мой интерес в том, чтобы понять, почему так все происходит в мире? Почему, при кристальной чистоте и неоспоримости идеи о стремлении к истине, в реальности все происходит «наоборот»? Почему Гриша должен доказывать свое право не участвовать в играх тех, кто ворочает миллионами? Он уже всё доказал.
(звучит песня В. Высоцкого «… я себе уже всё доказал.
Лучше гор могут быть только горы…»)
Почему большинство людей не согласно с его выбором? И что заставляет это большинство спорить с ним, нападать на него, даже высмеивать и прочее? Значит, они только делают вид, что правы, а где-то в глубине сомневаются? Или они просто автоматы для подавления истины в образе людей? Что всё это значит и как это охватить?
О з р и к. Старик, не парься. Я на твоей стороне. Ну, по крайней мере до тех пор, пока на меня «не каплет», ты уж извини… Ну а если как-то попроще это сформулировать, а?
Г о р а ц и о. Вот поэтому я и начинаю с «простенькой» задачи – пытаюсь понять почему люди врут.
Почему люди врут? Это редко происходит неосознанно, чаще мы лжем сознательно. Тем более, что если мы не знаем, что лжем, то мы как бы и не лжем. Если мы знаем, что лжем и не говорим другому об этом, а он ждет от нас правды, то мы должны побороть свое знание о своей лжи. То есть, мы должны принять ложь, как будто это правда. Чтобы тот, кого мы хотим обмануть, поверил нам.
О з р и к. Чтобы обмануть другого, мы должны сначала обмануть себя?
Надо поверить в то, что говоришь, когда врешь. Тогда тебе поверят? Да?
Г о р а ц и о. Именно так. Как повар, продающий испорченный продукт. Он должен верить, что товар качественный (в крайнем случае, повар должен убедить себя, что для этих покупателей и такой продукт сгодится; или он может сказать правду, – да я сам это ем, если и правда ест; или мотивация повара, чтобы лгать, должна быть очень сильной – например, если он не продаст этот плохой продукт или товар, он разорится и не сможет прокормить семью и т.п.).
О з р и к. Круто!
Г о р а ц и о. Но дело сложнее. Торговец одновременно должен понимать, что товар годный и что товар плохой (вредный, фальшивый, устаревший и т.п.). Одновременно. Мы так нередко поступаем в жизни. Испытываем при этом амбивалентные чувства.
И мы всегда так делаем, оглянись на себя и вокруг. Тот же покупатель, если он не идиот, может догадываться, что товар испорчен. Но если он считает, что, покупая, он в большом выигрыше (по цене товара), то он поневоле убедит себя, что покупать надо. Это его внутренний компромисс.
О з р и к. Но так ведь можно случайно сожрать гнилой продукт. Хотя, если честно, мы в жизни частенько едим и пьем всякую гадость и говорим, – мне так вкуснее, слушаем плохую музыку, привыкаем к ней, слушаем даже если не нравится, общаемся не с теми, с кем хотим, а с теми, кто полезен, хотя и отвратителен нам. Лекарства ведь обычно не вкусные, но мы их принимаем, иногда даже с удовлетворением.
Г о р а ц и о. Да. Но чтобы не жрать всякую гадость, у нас есть защита. В нас формируются механизмы восприятия и внутреннего ответа на правду и на ложь.
Назовем наши реакции и действия в ответ на правду правдивыми механизмами. А наши действия в ответ на ложь – механизмами для лжи. Если мы знаем, что это ложь, мы запрещаем себе выполнять их, блокируем «лживые механизмы». А правдивые механизмы специально поддерживаем, тренируем.
Если мы хотим разрешить себе действие лживых механизмов, мы должны их считать «временно правдивыми». Но оперируя лживыми механизмами, как правдивыми, мы разрушаем естественные правдивые механизмы. При этом возникает двойная 51 51 См. Г. Бейтсон – Экология разума, 2000 г. {3}.
связка Г. Бейтсона (double bind) – в детстве мы приходим в ступор, когда нас заставляют что-то делать, хотя тут же нам внушают, что это плохо и делать это нельзя. Аленушка запрещала братцу Иванушке пить из лужи, а он умирал от жажды и все-таки выпил и стал козленочком. Но сказка сложнее простой морали – «не пей, козленочком станешь». У Иванушки была возможность потерпеть, но дети часто не имеют достаточно воли, чтобы не совершать глупостей.
О з р и к. Но ты забываешь о спонтанности детей. И взрослым иногда полезно нарушать привычные правила.
Г о р а ц и о. О спонтанности отдельный разговор нужен. Однако, бывают ситуации, когда нас ставят в условия, в которых мы не можем не нарушать запреты.
Читать дальше