Оливер Стоун - Интервью с Владимиром Путиным

О. С.: Да, я знаю.

В. П.: Это просто плевок в сторону одесситов, да и всего украинского народа! Я сейчас не хочу давать характеристики господину Саакашвили, считаю, что это некорректно. Какой бы он ни был, он все-таки был президентом страны. И это дело грузинского народа — давать ему оценки. Тем более что мы с ним знакомы лично. Но ему не дали даже рабочую визу в США. Университеты, куда его пытались трудоустроить, не захотели брать его на постоянную работу. А исполнять обязанности губернатора Одессы он может! ( Смеется.) А что, нет порядочных, профессиональных и способных выполнять такую работу украинцев? Это просто смешно и оскорбительно для украинского народа.

О. С.: У меня три конкретных вопроса по Украине, а потом мы можем пройтись. Во время расстрела на Майдане у вас была информация о том, что там происходит? Это очень странный расстрел, судя по потерям среди полиции и гражданских лиц и по тому, что полиция не открыла ответный огонь, а отступила и была отозвана Януковичем. Похоже, там были снайперы, которые стреляли и в полицию, и в демонстрантов, чтобы вызвать хаос, необходимый для получения контроля.

В. П.: Да, это совершенно точно: Янукович не отдавал приказов о применении оружия против демонстрантов [66] Утверждение: «Янукович не отдавал приказов о применении оружия против демонстрантов». Подтверждение: Виктор Янукович, тогда президент Украины, впоследствии заявлял, что сожалеет о кровопролитии во время противостояния в 2014 году, однако он, как и Путин, настаивает на том, что никогда не приказывал стрелять в демонстрантов. См.: "Ukraine crisis: Yanukovych regrets bloodshed in Kiev," Gabriel Gatehouse, BBC (June 22, 2015). Источник: http://www.bbc.com/news/world-europe-33224138. . И, кстати говоря, западные партнеры, в том числе американские, просили меня повлиять на него, чтобы он таких приказов не отдавал. Он сказал: «Я себе не представляю другого, у меня рука не поднимается подписать приказ о применении оружия». То, что при стрельбе и в полицейских, и в протестующих задача заключалась в создании хаоса, это вы правильно сказали, я абсолютно с вами согласен. Янукович уж точно не был заинтересован в том, чтобы хаос разрастался. Он-то, наоборот, был заинтересован в том, чтобы ситуацию успокоить. Но, надо сказать, что эти так называемые протестующие вели себя очень агрессивно [67] Утверждение: «Но, надо сказать, что эти так называемые протестующие вели себя очень агрессивно». Подтверждение: детальную информацию о насилии со стороны, в частности, крайне правых антиправительственных протестующих на Украине в 2014 году см. в: "The Ukrainian Nationalism at the Heart of 'Euromaidan' Coverage focused on the call for European integration has largely glossed over the rise in nationalist rhetoric that has led to violence," Alec Luhn, The Nation (Jan. 21, 2014). Источник: https://www.thenation.com/article/ukrainian-nationalism-heart-euromaidan. .

О. С.: Да, некоторые действительно вели себя очень агрессивно.

В. П.: Например, они зашли в офис Партии регионов, которую возглавлял Янукович, и сожгли его. Вышли технические рабочие, сказали, что они не партийные лидеры, а электрик и еще кто-то. Их застрелили, бросили в подвал и сожгли. Так что это было еще до переворота. Поэтому Янукович-то не был заинтересован в хаосе, он должен был сделать и сделал все, чтобы успокоить ситуацию.

О. С.: А откуда там взялись снайперы?

В. П.: Откуда эти снайперы и кто их мог поставить? Только те, кто был заинтересован в нагнетании ситуации. У меня нет данных, кто это конкретно. Но элементарная логика подсказывает.

О. С.: Слышали ли вы о подготовке в других городах, в Минске и т. д., батальонов «Правого сектора» из непримиримых представителей правых? [68] Для справки. См.: "Profile: Ukraine's ultra-nationalist Right Sector," BBC (April 28, 2014). Источник: http://www.bbc.com/news/world-europe-27173857. Мне говорили о том, что в город прибыли группы численностью 100 человек за несколько дней до расстрела на Майдане.

В. П.: В Минске нет, но у нас была, есть информация о том, что такие боевые группы готовились в западных частях самой Украины, в Польше, в некоторых других местах.

О. С.: Понятно. Слышали ли вы о батальоне «Азов»?

В. П.: Ну конечно. Там несколько таких подразделений, которые никому не подчиняются. В том числе и центральным властям в Киеве. Думаю, что это одна из причин, почему действующее руководство сегодня никак не может остановить боевые действия. Просто мне кажется, что они боятся возвращения этих неконтролируемых боевых подразделений в столицу [69] Утверждение: «О. С.: Понимаю. Слышали ли вы о батальоне "Азов"? В. П.: Ну конечно. Там несколько таких подразделений, которые никому не подчиняются. В том числе и центральным властям в Киеве. Думаю, что это одна из причин, почему действующее руководство сегодня никак не может остановить боевые действия. Просто мне кажется, что они боятся возвращения этих неконтролируемых боевых подразделений в столицу». Подтверждение: никто не спорит, что батальон «Азов» это, по существу, агрессивная неонацистская организация. Даже конгресс был настолько встревожен поддержкой этого батальона со стороны США, что принял закон о запрете его финансирования и обучения. Невероятно, но этот запрет был впоследствии отменен. См.: "US Lifts Ban on Funding 'Neo-Nazi' Ukrainian Militia," Sam Sokol, Jerusalem Post (Jan. 18, 2016). Источник: http://www.jpost.com/Diaspora/US-lifts-ban-on-funding-neo-Nazi-Ukrainian-militia-441884. .