Дарья Златопольская - Настоящее. Диалоги о силе, характере, надежде [litres]

…И вы тридцать восемь лет прожили вместе. Вас ведь не только комплекс неполноценности уберег, потому что этот комплекс ушел, а вы тем не менее бабником не стали. И концептуально, мне кажется, вам все-таки ближе другое отношение к женщине.

А знаете почему, Дашенька? Потому что меня всегда сначала интересует отклонение от нормы. Но я в это дело никогда не ухожу, потому что все равно выбор у меня происходит в добродетельную сторону. Это сердце так работает. Я полюбопытствую, а потом думаю: нет, это не нужно.

У нее-то до меня никого не было. Танюшка была человеком с очень сильным характером. Она была финансистка, но она была очень артистична по природе и поэтому очень легко воспринимала какие-то художественные аспекты моей натуры. С пониманием. И потом, в ней был такой нравственный стержень, что ее унизить было нельзя. В любой ситуации она не теряла достоинства. Конфликт, не конфликт – все равно.

Вот такое редкое качество. Конечно, это и меня сформировало как мужчину, и ее, наверное, как женщину, потому что за тридцать восемь лет мы много с ней пережили. А потому что секс без любви – это физкультура. Это очень быстро становится неинтересно. Первые сливки снял – и все.

Д. З.Вы упомянули фильм «Жена» [43] «Жена» (2017) – художественный фильм Бьерна Рунге с Гленн Клоуз и Джонатаном Прайсом в главных ролях. В нем рассказывается о писателе, награжденном Нобелевской премией, романы которого на самом деле написала его жена. , за роль в котором Гленн Клоуз была номинирована на «Оскар» за лучшую женскую роль.

А. Р.Не самый лучший фильм, признаюсь. Но вот метафора в нем есть. Такой подавленной женской личностной реализации – когда одаренная, сильно талантливая, во всем превосходящая своего партнера женщина оказывается заложницей его амбиций и общественного консенсуса в пользу мужчины. Вот в этом смысле это очень современная вещь.

Я до просмотра предполагала, что, наверное, в фильме окажется, что героиня – прекрасная писательница, которая не имела возможности творить в силу того, что она женщина. Но оказалось, что она имела возможность творить. Просто это было подписано чужим именем. Выходит, авторы фильма считают, что успех творческого человека – что странно, учитывая, что они сами творческие люди, – исчисляется тем, какое имя написано на «Оскаре» или на Нобелевской премии?

Ну нет. Не думаю, что все-таки до такой степени. Но это имеет значение. Это вопрос внутренней реализации, вопрос признания, понимания того, что ты действуешь, реализуя собственный талант, собственное предназначение, – и тебя слышат. А если тебя не слышат, то ты не реализуешься. Но тем не менее в фильме, как я понимаю, у героини возможности быть услышанной не было.

Как? Она была услышана под именем своего мужа. Но если мы возьмем, условно говоря, Ромена Гари [44] Французский писатель Ромен Гари (1914–1980) получал самую престижную литературную награду Франции, Гонкуровскую премию, под именами Ромена Гари и Эмиля Ажара. , который шесть раз менял имя и получил два раза Гонкуровскую премию под разными именами, то выходит, что для большого писателя неважно, какое имя стоит на обложке. Важно только, чтобы у тебя было много читателей.

Мне кажется, что высказывание в этом фильме ровно обратное. Что важно быть самим собой. И чтобы читали именно тебя. Может быть, не обязательно получать Нобелевскую премию по литературе. Но важно подписывать то, что ты делаешь, своим именем.

Вот я прекрасно знаю вашу замечательную жену, Валерию Роднянскую. Она, в общем, всю жизнь является вашим партнером. Человеческим, интеллектуальным, личностным. А у нее не возникает мыслей: «А как же я? Я бы могла сама что-нибудь снять». Она ведь очень талантливый человек, и я думаю, что ее мнение для вас имеет большое значение.

Колоссальное.

Она не производит на меня впечатление человека, который обижен судьбой, потому что ваше имя где-то красуется. Где здесь эта грань?

Я бы сказал, что она росла в обществе, в котором женское высказывание все равно ценилось меньше, чем мужское. И в каком-то смысле реализация женщины считалась в значительно большей степени связана с успехом мужчины, с которым она вместе. Да, помощью, да, соучастием, партнерством.