Ксения Собчак - Против всех

Малис:Ксюш, люди, от которых зависит мое материальное благополучие, требовали сделать это прямо сразу. С другой стороны, была какая-то другая часть общества…

Красовский:То есть акционеры требовали, чтобы вы его уволили? То есть позвонил Михаил Маратович и сказал: «Значит, так, увольняем мудака»?

Малис:Михаил Маратович не позвонил, но некоторое требование от разных людей достаточно высокого уровня было.

Собчак:Алишер Усманов? Или кто?

Красовский:Думаю, все-таки либо узбек, либо еврей.

Собчак:Мне кажется, узбеку по фиг. Кроме того, он сидел. Не может узбек и бывший зэк заступаться за геев.

Малис:Ксюша, я все равно не скажу{В телефонном разговоре Михаил Маратович Фридман подтвердил, что беседовал с Александром Малисом о заявлении Охлобыстина.}.

Красовский:А это, кстати, с хорошей стороны характеризует этого человека.

Малис:С другой стороны, была другая часть общества… Для меня в этой ситуации как раз достаточно решительным поступком было высказать мое мнение, что я его не уволю за это, но при этом не поддерживаю.

Красовский:Понятно. А вот если бы Иван Иванович Охлобыстин все-таки сказал то, что он думает на самом деле, — что в печь надо не только геев, но и евреев? Вы бы задумались о том, уволить его или нет? Или тоже сделали бы такой мужественный шаг и написали, что вы за плюрализм?

Малис:Задайте более сложный вопрос. Если бы он сказал, что он против Путина конкретно, уволил бы я его или нет?

Собчак:На это ты скажешь: «Ну, условия в бизнесе такие, что если ты против Путина — ты не можешь работать на большую компанию, у меня акционеры».

Малис:Я бы его не уволил, но я уверен — и такие случаи, скажем, в моей жизни были, — что человек бы сам уволился достаточно быстро. Иногда для того, чтобы человек понял, что он переступил черту, ему не нужно это говорить.

Собчак:А откуда такая, извини меня за бытовой антисемитизм, еврейская форма вот этого «по собственному желанию»? Почему не сделать честно?

Малис:Как только все началось, Ваня мне позвонил. И предложил уволиться сам. Как нам удобно, в любой форме.

Собчак:Все-таки за какое высказывание президент компании «Евросеть» уволит любого своего сотрудника?

Малис:За любое публичное высказывание, которое я субъективно, как человек, который несет ответственность за эту компанию, сочту незаконным.

Красовский:«Гори в аду, кровавый Путин» — будет уволен человек?

Малис:«Гори в аду, кровавый Путин» — сто процентов будет уволен.

Красовский:«Гори в аду, жид» или «Гори в аду, пидор» — нет, не будет, а «Гори в аду, кровавый Путин» — будет. А почему?

Малис:Когда он скажет не «гори в аду», а «надо убить Ивана Ивановича Иванова, потому что он педераст» — вот это высказывание на сто процентов приведет к увольнению.

Собчак:То есть надо конкретного человека иметь в виду. «Гори в аду, Навальный» — тоже человек будет уволен?

Малис:«Гори в аду, Навальный» — это будет жесткая профилактическая беседа… Опять же мое субъективное мнение.

Собчак:Тут какие-то двойные стандарты, мне кажется.

Красовский:За «Гори в аду, Игорь Иванович Сечин» увольняем, нет?

Малис:Смотрите, это всегда субъективное мнение.

Малис:Нет, я просто точно знаю, что про президента страны, по закону, это нельзя говорить.

Красовский:В компании «Евросеть» есть открытые геи?

Малис:Есть.

Красовский:И в руководстве компании?

Малис:В руководстве большом — нет. В руководстве более низкого уровня — много. Я уверен, что это соответствует проценту среди населения в целом. Потому что мы всегда смотрим на профессиональные качества. Кто-то приходит и говорит: «я лесбиянка» или «я гей». Ну, о’кей. Я, честно говоря, не понимаю, зачем ты мне это сказал. Чтобы что?

Красовский:И как вы реагируете?

Малис:Я боюсь обидеть человека словами: «Зачем ты вообще ко мне пришел? Я должен повысить тебя, понизить, уволить, премию дать?» Это как если бы ко мне пришел человек и сказал: «Вы знаете, а вот вчера я с женой занялся анальным сексом». И что? Зачем мне это знать?

Красовский:А скажи, пожалуйста, я понимаю, что ты не имел отношения к этой всей истории, но считаешь ли ты допустимым, как повели себя в этой компании по отношению к человеку, который ее основал?