Хакеры сновидений - Архив 7-9

Надеюсь, что я в тему, а не мимо:)

April

toylita-Sonya.

//то бишь “я мыслю, следовательно, существую“.//

Если я правильно понимаю, в теме речь идет о ПОЗИЦИИ “Я“.

Позиции восприятия и осознания - о положении ТС.

“Я мыслю“ - это позиция.

В предлагаемой Xenobiotic методике тоже говориться о позиции, но о другой - не позиции СО-Мнений, а о позиции СО-Бытия с окружающим миром. (наблюдатель, включенный в сферу наблюдения, перестает быть наблюдателем. ) Через СО-Бытиё к управлению Бытием. Это процесс перехода из одной позиции в другую.

В практике сновидения этот переход заметнее всего - от позиции персонажа сновидения, через позицию наблюдателя за процессом разворачивания сновидения к позиции творца сновидения.

Дело не в названиях, названия - дело вкуса.

Но когда речь заходит о практиках, то уже не достаточно говорить о каких-то любых ИСС, хотелось бы знать, каких именно? Тогда можно будет сориентироваться по поводу “якорей“.

serg

Xenobiotic, если я правильно понял то что ты ищешь - то почему бы тебе просто не занятся медитацией? поиск Себя через восприятие Внешнего Мира - занятие хоть и увлекательное - но беспреспективное :), всё что тебе нужно - уже есть в тебе самом, и это не просто красивая фраза и не цитата - так оно и есть на самом деле.

April, вот я часто вижу упоминания о позиции “наблюдателя за процессом разворачивания сновидения“ , не совсем понятно зачем это нужно? это обязательный этап в СновИдении? у мну так получилось что из обычного персонажа сновидения стал - самим сновидением, и сюжетом, и спрайтами, и всем что там есть...так ли необходимо наработать ещё и позицию “наблюдателя“ ? может эта часть практики - лишняя?

масяня, ничего что я тут отметился? не возражаешь? “лунки“, кстати, хорошо описаны во второй части ИБИ - весьма, я бы сказал, наглядно :) .

ликер

April

А как управлять Бытием, если управляющего уже нет, он растворился, фактически твои эманации это эманации Вселенной, но не наоборот же!

April

toserg.

//вот я часто вижу упоминания о позиции “наблюдателя за процессом разворачивания сновидения“ , не совсем понятно зачем это нужно? это обязательный этап в СновИдении? //

Что обязательно, а что не обязательно - каждый решает для себя сам. Это даже не этап практики, а задача. Наблюдение=выслеживание. И каждый сам для себя решает, есть ли ему кого (или чего) выслеживать в своем сновидении.

//стал - самим сновидением, и сюжетом, и спрайтами, и всем что там есть...//

Извини, не поняла эту фразу. Что ты имеешь в виду?

to ликер.

// А как управлять Бытием, если управляющего уже нет, он растворился, фактически твои эманации это эманации Вселенной, но не наоборот же! //

Вообще-то я ничего не говорила о растворении и эманациях. Я говорила об изменении позиции “Я“ по отношению к миру.

Что касается эманаций.

Мне не хочется углубляться в магическое описание мира, разве только напомнить: КК пишет, что внутри кокона и снаружи эманации одни и те же. Не твои/мои/Орла. Одни и те же.

Управлять бытием = управлять восприятием = собирать/разбирать/освещать светом осознания. :)

ликер

April, так ведь сфера наблюдения ограничивается только сознанием индивидуума :), иначе что ты имеешь ввиду в выражении “включенный в сферу наблюдения“. Это было бы верно для замкнутых систем, тогда было бы и возможно событие и управление им, переходы в позиции. Но мы не боги :) и не можем быть во главе Вселенной :)

April

to ликер.

Извини, но я ничего не говорила о том, чтобы быть богами или стать во главе Вселенной!

При чем здесь это?

Я говорила о СО-отношении между “Я“ (не индивидуумом, не наблюдателем, а “Я“ - осознанием) и окружающим миром, о том, как сновидение изменяет эти отношения, учит нас делать это по своей воле, о том, как воспользоваться полученными в сновидении навыками, чтобы изменить привычное восприятие мира.

ликер

April

Все что тут можно поделать, выразил вобщем-то Xenobiotic в данной им выше методике. И все. Выше головы тут не прыгнешь, некуда, а описание этого процесса с позиции формальной логики(лингвистическая конструкция уже будет ложью, будет только уводить от цели.

spear

Э-э-э... А про че разговор ведем ? Мы будем сидеть болтать или чем-нить полезным займемся ?