Михаил Барщевский - Счастливы неимущие (Евангелие от Матвея) [Судебный процесс Березовский – Абрамович. Лондон, 2011/12]

Похожим образом ведется ценообразование и в «Газпроме». Мировой опыт подсказывает!

Перекрестный допрос Бориса Березовского.

Судья Элизабет Глостер: Господин Березовский, если вы предпочитаете сидеть, я уверена, что вы бы предпочли сидеть, пожалуйста, садитесь. Если вы хотите стоять, конечно, если вам удобнее в какой-то момент встать, пожалуйста, вас никто не ограничивает.

Свидетель: Спасибо. Как раз был мой первой вопрос: могу ли я менять положение. Спасибо.

В. (Г-н Рабиновитц) : Доброе утро, господин Березовский. Господин Березовский, прежде чем мы приступим к опросу, пожалуйста, подтвердите, что у вас нет с собой мобильного телефона или какого-то другого мобильного устройства.

О.: У меня только ручки, но хотелось бы получить бумагу, чтобы что-то записывать.

Г-н Рабиновитц: Спасибо большое, у господина Сампшна несколько вопросов.

О.: Несколько?

В. (Г-н Сампшн) : Совсем чуть-чуть. Доброе утро, господин Березовский.

О.: Доброе утро.

В.: В 1995 году какое у вас было мнение относительно политической коррупции?

О.: Сейчас я мысленно вернусь в 1995 год. Безусловно, существовала коррупция в России, не в такой степени, как сейчас, намного меньше, но коррупция была.

В.: В ходе производства по этому делу вы отвергаете утверждение, что вы занимались коррупцией, что вы были коррумпированы. Значит, вы осуждаете коррумпированную практику?

О.: Я подтверждаю, что я не коррупционер, я никого не подкупал, но что касается того, что я знаю, коррупция существовала, я не знаю, как определить ее уровень.

В.: Господин Березовский, вы были за коррупцию или против?

О.: Ну конечно, против. Я всегда против коррупции.

В.: Представьте себе, что бизнесмен обращается к избранному государственному служащему и говорит: «Я буду поддерживать вашу предвыборную кампанию, а вы используйте свое служебное положение таким образом, чтобы это помогало моим бизнес-интересам и бизнес-интересам моих партнеров». А избранный государственный служащий говорит: «Да». Это коррупция, по-вашему, или нет?

О.: Да, это, безусловно, коррупционное поведение.

В.: Профессор Фортескью — ваш эксперт по современной России. Он говорит, что в начале и середине 90-х годов вы были одним из наиболее политически влиятельных олигархов России. Вы согласны с этим?

О.: Согласен.

В.: Профессор Фортескью приводит три причины, по которым вас можно рассматривать как одного из наиболее политически влиятельных олигархов. Во-первых, ваши отношения с так называемой семьей и советниками президента Ельцина. Второе — ваши тесные отношения с другими олигархами, и в-третьих, то, что вы контролировали СМИ. Согласны ли вы, что эти три фактора были основными причинами, которые позволяли вам оказывать политическое влияние?

О.: Мне кажется, что основные причины вообще здесь не обозначены. Самая большая причина — это мои интеллектуальные способности.

В.: А принадлежащие вам СМИ давали ли вам возможность оказывать политическое влияние?

О.: Безусловно. В то время это было очень важно в России.

В.: Справедливо ли отметить, что в России в середине 90-х годов бизнесмен вроде господина Абрамовича не имел никакой возможности построить для себя большой бизнес без политического влияния и без помощи и поддержки человека с таким политическим влиянием?

О.: Я вовсе так не считаю, это зависит от ума, от ловкости ума. По-моему, чтобы получить влияние, чтобы получить поддержку, нужно иметь умственные способности. У него их не было, поэтому и не получил такое влияние.

В.: Мог ли бизнесмен построить для себя крупный бизнес в России в середине 90-х годов без политического влияния или без помощи человека с таким политическим влиянием?

О.: Ну, может быть, вам известно, что я начал свой бизнес с «ЛогоВАЗа», с нуля. И без какого-либо политического влияния я построил, создал крупнейшую компанию, которая продавала машины, то есть дилерство автомобильное, даже еще во времена Советского Союза у меня не было никакого политического влияния, никакой политической поддержки, тем не менее это произошло и без…

В.: То есть вы не думали, что господин Абрамович сможет выполнить свой проект объединения этих двух компаний — «Ноябрьскнефтегаз» и Омский НПЗ — без вашего влияния?

О.: Наверное, лучше задать этот вопрос господину Абрамовичу, тогда поймете.

В.: Меня интересует ваше мнение.