Шрила Прабхупада: А что будет делать личность тем временем?
Хайагрива даса: Я не знаю. Материальные элементы, очевидно, рассеиваются.
Шрила Прабхупада: Материальному телу приходит конец, но духовное тело есть всегда. То тип воскресения приложим только к Богу и Его представлениям, он не для всех. В этом случае речь идет не о материальном теле, а о духовном. Когда Бог является, Он приходит в духовном теле, а это тело неизменно. В Бхагавад-гите Кришна говорит, что беседовал с богом Солнца миллионы лет тому назад, а Арджуна спрашивает у Него, как же это возможно. Кришна отвечает, что хотя Арджуна присутствовал там, он не может этого помнить. Такая память возможна только в том случае, если тела не меняются. Смена тел означает забвение.
Хайагрива даса: Юнг признается, что на более высоком уровне этот процесс нематериален. «Предполагается, что воскресение из мертвых - это воскресение corpus
Gloriaficationis («славной плоти» - лат., примечание переводчика), тонкого тела в целости и сохранности».
Шрила Прабхупада: Только духовное тело никогда не меняется. По концепции майавади, Абсолютная Истина безлична, и когда она приходит как личность, Она принимает материальное тело. Те, кто продвинут в духовном знании, кто признает Бхагавад-гиту, понимают, что это не так.
АДВАДЖАНАНТИ МАМ МУДХА
МАНУШИМ ТАНУМ АШРИТИМ
ПАРАМ БХАВАМ АДЖАНАНТО
МАМА БХУТА-МАХЕШВАРАМ
«Глупые глумятся надо Мной, когда Я нисхожу в обличии человека. Они не знают Моей трансцендентной природы, и что Я властвую над всем, что существует» (Бг 9.11).
Поскольку Кришна приходит похожим на человеческое существо, неразумные люди думают, что Он и есть никто иной, как человеческое существо. У них нет знания о духовном теле.
Хайагрива даса: Четвертая форма перерождения называется renovatio («обновление» - лат., примечание переводчика), и это относится к «…трансформации смертного существа в бессмертное, существа телесного - в духовное, и из человеческого в божественное». В качестве примера Юнг приводит вознесение Христа на небеса.
Шрила Прабхупада: Мы говорим, что духовное тело никогда не умрет, а материальное тело подвержено разрушению. Найам ханти на ханйате (Бг. 2.19). Духовное тело остается и после разрушения материального, Оно не рождается и не может быть убито.
Хайагрива даса: А существуют ли другие примеры вознесения на небеса. Вознесся ли Арджуна?
Шрила Прабхупада: Да. И Йудхиштхира. Существует множество примеров. И особый пример - Сам Кришна и Его спутники. Но не следует считать, что их тела материальны. Они не претерпевают никакого рода смерти, хотя их тела отправились в высшую вселенную. Но также факт то, что духовное тело есть у каждого.
Хайагрива даса: Пятый тип перерождения - косвенный, как обряд инициации или обряд переходя в дваждырожденного. «Своим присутствием на ритуале индивид приобщается к божественной милости».
Шрила Прабхупада: Да. Первое рождение дают вам отец и мать, а следующее - духовный учитель и ведическое знание. Когда человек принимает второе рождение, он приходит к пониманию, что он не есть материальное тело. Таково духовное образование. Это рождение знания или рождение в знании называется двиджах.
Хайагрива даса: В одной из своих последних книг «Нераскрытое «я» Юнг пишет: «Назначение и цель религии кроются во взаимоотношениях индивида с Богом (христианство, иудаизм, ислам) или в пути спасения и освобождения (буддизм). Из этого главного обстоятельства выводится вся этика, которая без индивидуальной ответственности каждого перед Богом может быть названа не более, чем общепринятой нравственностью».
Шрила Прабхупада: Первое, что мы должны понять из Бхагавад-гиты, это то, что никто не может приблизиться к Богу, не очистившись от греховных реакций. Только тот, кто стоит на платформе чистой добродетели, может понять Бога и заниматься служением Ему. От Арджуны мы знаем, что Бог есть парам брахма парам дхама павитрам парамам бхаван (Бг. 10.12). Он есть Верховный Брахман, высшая и конечная обитель и приносящий очищение. Парам-брахма указывает на Верховного Брахмана. Каждое живое существо духовно Брахман, но Кришна - Парам-брахма, Верховный Брахман. Еще Он - парам дхама, конечная обитель всего. А еще павитрам парам - чистейший из чистых. Чтобы приблизиться к чистейшему из чистых, надо стать абсолютно чистым, и для этой цели необходимы нравственность и этика. Поэтому мы в нашем движении сознания Кришны запрещаем незаконный секс, употребление в пищу мяса, принятие одурманивающих веществ и занятие азартными играми - четыре столпа греховной жизни. И если мы сумеем избегать этого, мы сможем оставаться на платформе чистоты. Сознание Кришны основывается на этой нравственности, а кто не может следовать этим принципам, тот падает с духовной платформы. Чистота - основополагающий принцип сознания Бога, и он существенен для восстановления наших вечных взаимоотношений с Богом.
Читать дальше