Шйамасундара даса: По Бергсону, настоящая религия динамична.
Шрила Прабхупада: Да, это так. Она не статична, потому что в духовной плоскости дух - динамическая сила в теле. О статичности духа не может быть и речи.
Шйамасундара даса: Бергсон говорит, что человеческая воля, побуждаемая жизненным импульсом, динамической религией, отождествляется с божественной волей в мистическом союзе.
Шрила Прабхупада: Да, это процесс сознания Кришны. Мы учим людей соглашаться с божественной волей, что означает преданность Богу. Единство означает согласие с этим учением.
Шйамасундара даса: Подлинная религия - это мистическое единство с Богом.
Шрила Прабхупада: Да, единство означает, что я согласен с Богом. Бог говорит: «Предайся», и я говорю: «Да, предаюсь». Бог говорит Арджуне: «Сражайся», и Арджуна сражается. Единство означает, что мы по всем пунктам согласны с Богом.
Хайагрива даса: Бергсон считал борьбу с материализмом величайшим препятствием в творческой эволюции. Он полагал, что политические и экономические реформы не могут помочь делу.
Шрила Прабхупада: Политические и экономические реформы могут помочь лишь при условии, что они направлены должным образом, то есть в том случае, если они ставят своей целью помочь нам в понимании наших взаимоотношений с Богом. Ведическая цивилизация делилась на четыре варны и четыре ашрамы, и эти деления были предназначены для того, чтобы помочь людям развить дремлющее в них сознание Бога. К сожалению, сегодня кшатрийи, администраторы, забыли действительную цель человеческой жизни. Сейчас их мысли заняты только заботой о своем теле, удобной жизни и наслаждением чувств. Истинная цель человеческой цивилизации не такова.
Хайагрива даса: Бергсон считал, что дух мистицизма должен храниться теми немногими счастливцами, кто знает Бога: «… до той поры, пока глубокие изменения в материальных условиях, навязанных человечеству природой, не позволят глубокой трансформации духовных вопросов».
Шрила Прабхупада: Да, и это движение сознания Кришны направлено на то, чтобы произвести эти изменения. Я уже сказал, что идеальное общество - это общество, осью которого является любовь к Богу. Эта любовь не имеет под собой мотивов. Эта любовь естественна, как любовь между сыном и своим отцом или матерью. Материальные условия порождают в нас определенные телесные потребности. Мы питаемся, спим, совокупляемся и защищаемся. Сейчас людей интересуют лишь эти четыре вида деятельности.
Хайагрива даса: И как будут меняться эти материальные условия?
Шрила Прабхупада: Все эти насущные телесные потребности останутся, но кроме них у людей должно быть еще понимание Бога и Его наставлений. Это приведет к переменам. Мы не пренебрегаем потребностями тела, но мы сознаем при этом, что наше главное дело - развитие сознания Кришны. Ныне сознание Кришны не имеет поддержки государства или общественных лидеров. Люди сейчас заняты только мыслями о еде, сне, совокуплении и обороне. Неправильно считать, что вся эта деятельность прекращается, когда мы сознаем Кришну; вернее, все это вводится в определенные рамки.
Хайагрива даса: Бергсон был оптимистом в своей вере в то, что мистики своей любовью, в конце концов помогут человечеству возвратиться к Богу.
Шрила Прабхупада: Да, это настоящая цель человеческой жизни. Природа предоставила человеку способность понять наставления Вед и духовного учителя. И лишь цивилизация самоубийц остается во тьме, сосредоточившись только на потребностях тела.
Шйамасундара даса: По Бергсону, природа Бога - любовь, посредством которой и возникает мир.
Шрила Прабхупада: Да. Конечно, Бог любит. Если бы Он не любил, то зачем бы Ему Самому надо было спускаться к нам, чтобы дать наставления через писания.
Хайагрива даса: В «Творческой эволюции» Бергсон пишет: «Поскольку эго не может оставаться долго в неизменном состоянии, то и физическое состояние тоже недолго остается неизменным». Он видит все физические состояния индивида, включая эго, находящимися в процессе постоянного изменения.
Шрила Прабхупада: Именно ложное эго говорит: «Я - это тело». Благодаря образованию, мы можем прийти к пониманию того, что мы - духовные души. И с этого момента начинается деятельность души. Первый урок Бхагават-гиты гласит, что живое существо есть не материальное тело, а душа в нем. Эта душа - Брахман, чистый дух. Поняв, что мы не есть это тело, мы прекращаем борьбу за его поддержание. Брахма бхутах прасаннатма (Бг.18.54). А как только мы понимаем, что мы есть духовная душа, мы заботимся о том, чтобы поднять духовную душу до высшего совершенства. И тогда мы приходим к пониманию, что не только мы сами, но и все остальные тоже есть духовные души. Тогда в нас рождается желание дать каждому возможность достичь совершенного понимания.
Читать дальше