Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада - Диалектический Спиритуализм или ведический взгляд на западную философию

Шрила Прабхупада: Нет, это невозможно. Сын может разлучиться с отцом, но забыть отца навсегда он не может. Временами он вспоминает о своем отце. Отец же всегда помнит о сыне и надеется, что настанет время, когда сын подчинится его воле. То есть о вечном забвении не может быть речи.

Шйамасундара даса: Может ли живая сущность, обладая независимостью, быть освобожденной, а в следующее мгновение находиться уже в обусловленном состоянии?

Шрила Прабхупада: Кришна дал вам свободу, и если вы злоупотребите ею, вы попадете в ловушку.

Шйамасундара даса: А можно ли все это предсказать? Можем ли мы знать это заранее?

Шрила Прабхупада: Что толку во всех таких предсказаниях? Все предсказания можно свести к одному: живую сущность будут швырять, швырять, швырять и швырять, пока в один прекрасный день она не придет к Кришне.

Шйамасундара даса: Значит, после многих падений живая сущность в конечном итоге придет к Кришне и останется у Него навсегда? Я правильно понял?

Шрила Прабхупада: Нет, о таком постоянстве не может быть речи. Обладая независимостью, живое существо может злоупотреблять ею и пасть вновь. Если человека выпустили из тюрьмы, это не значит, что он получил вечную свободу. Его могут вернуть обратно. Гарантий нет. Это то, что подразумевается под вечной обусловленностью. Те живые сущности в духовном небе, что вечно освобождены, никогда не падают в обусловленное состояние, потому что они предпочитают не злоупотреблять своей независимостью. У них большой опыт.

Хайагрива даса: Относительно кармы и перевоплощений, Бергсон пишет: «Кто же мы, на самом деле, что такое наш нрав, если не сгусток истории, прожитой нами с самого рождения, более того, даже прежде него, поскольку мы приносим с собой свои предродовые склонности и способности. Без сомнения, мы помним лишь о малой части нашего прошлого, но именно в наше обширное прошлое входят, вместе с отпечатком души, желания, воли и поступки». Хотя мы не можем помнить большой части своего прошлого, наше нынешнее состояние вырастает из него.

Шрила Прабхупада: это наш недостаток, что мы не можем вспомнить прошлое; поэтому существуют небольшие испытания, чтобы напомнить нам о возможности воспользоваться ведическим знанием. Мы позабыли, но наша забывчивость не может длиться вечно. Когда нам напомнят, мы сможем прийти в свое настоящее сознание, сознание Кришны. Забыв Кришну, Бога, люди думают, что они хозяева всего. Многие так называемые ученые осуждают Бога и заявляют, что они все могут делать самостоятельно. Это позиция демонов. Садху, шастры и гуру - все это для того, чтобы напомнить нам о том, что мы в когтях майи, и что мы не должны оставаться в этом положении.

Хайагрива даса: Бергсон особенно подчеркивает, что наши действия в прошлом определяют то, что мы представляем собой сегодня.

Шрила Прабхупада: Да, это карма. Мы занимаем определенное положение здесь, сейчас, в соответствии со своей кармой. Однако это положение может быть изменено. Не то, что это будет продолжаться бесконечно. Кришна говорит, что мы страдаем вследствие наших неправильных поступков в прошлом, и эти страдания вызваны тем, что мы не предаемся Ему. Если же мы предадимся Кришне, он положит конец всем последствиям кармы. И мы больше не будем страдать от последствий наших поступков в прошлом.

Хайагрива даса: Бергсон пишет: «Из того, что прошлое выживает, следует, что сознание не может дважды пройти через одно и то же состояние. Обстоятельства могут быть теми же самыми, но они воздействуют уже на другую личность, поскольку они застают ее уже на новом этапе ее истории. Наша личность, которая строится каждое мгновение с помощью накопленного опыта, непрерывно меняется».

Шрила Прабхупада: Это происходит без остановок, потому что душа вечна. Сознание тоже вечно, но он претерпевает изменения в зависимости от обстоятельств, общения, места, времени и окружающих нас лиц. Хорошее общение необходимо, потому что с его помощью наше сознание может быть преобразовано из материального в духовное. Цель этого движения сознания Кришны состоит в том, чтобы увести наше сознание, поглощенное материальными вещами, к Кришне. Это требует руководства, которое предусмотрено наставлениями Кришны и духовным учителем. Кришна столь добр, что дал нам шастры, садху и гуру.

Хайагрива даса: Но если личность определяется опытом, а опыт забывается в момент смерти, то на свет должна появляться уже новая личность. Как может быть создана личность с уже накопленным опытом.