В связи с этим перед нами стоит безусловная задача, связанная с сокращением количества людей, живущих за чертой бедности. К сожалению, в условиях кризисных явлений в экономике нам не просто решить эту задачу. Количество людей, живущих за чертой бедности, по сравнению с 2000 годом сократилось больше чем в два раза. В 2000 году за чертой бедности находилось около 40 млн человек. Что касается олигархии, то сейчас в этом проблемы никакой не вижу. Крупный бизнес понимает свое место, понимает, какие задачи перед ним стоят. Мы относимся к капитанам нашей экономики с уважением. Все вопросы, которые мы обсуждаем перед принятием решений, так или иначе обсуждаются с объединениями предпринимателей. Это делается открыто и прозрачно, а не закулисно с целью предоставления выгод каким-то конкретным финансово-промышленным группам. Допускаю, что кто-то пытается лоббировать свои интересы. Иногда мы это видим, иногда не видим, но мы точно с этим боремся и будем продолжать борьбу.
О. С.: Итак, у вас нет олигархического капитализма. Как тогда вы характеризуете свою экономику?
В. П.: Я считаю, что у нас, безусловно, рыночная экономика, иначе мы бы не стали бы членом ВТО. Однако у нас есть проблема большого государственного участия в экономике. Безусловно, мы будем добиваться постепенного ухода государства из отдельных секторов экономики, но будем делать это очень аккуратно, имея в виду, что отдельные секторы экономики достаточно сильно монополизированы в мире вообще. Например, энергетика, электроэнергетика, железнодорожный транспорт, авиация, космос. В некоторых странах сложилась своя форма существования и развития этих отраслей. Но они везде сильно монополизированы и связаны напрямую с государством и с поддержкой с его стороны. Мы это все прекрасно видим и будем заниматься улучшением структуры нашей экономики, но так, чтобы не допустить разрушения крупных предприятий и целых отраслей.
О. С.: Так у вас нет банковских счетов на Кипре?
В. П.: Нет никаких банковских счетов на Кипре. И не было никогда. Чушь это все. Если бы были, их давно бы уже предъявили.
О. С.: Что вы скажете о панамских документах? [163] Для справки. 7 июня 2016 года в открытый доступ попали 11,5 млн документов, содержащих детальную информацию о более чем 14 000 клиентах, которым Mossack Fonseca, панамская юридическая фирма, помогла создать офшорные компании и открыть банковские счета для уклонения или полного избежания уплаты налогов. Эти «документы» показывают, как богатые и известные личности скрывают свое состояние. См.: https://panamapapers.icij.org/20160403-panama-papers-global-overview.html.
Вы фигурируете в их заголовках.
В. П.: Мы уже знали об этом, просто нам не было известно деталей. Мы с интересом ждали, что же там появится. Фокус ведь заключается в том, что меня там фактически нет. Есть имена моих друзей, знакомых, но они не занимаются государственной работой. И фокус в том, что они ничего не нарушили. Ни российских законов, ни законов других стран. Я так и думал — мое имя прилепят к этому, все остальное будет в тени, а мое имя выпятят. Это не что иное, как попытка повлиять на внутриполитическую ситуацию в России. Русские люди, российские граждане достаточно грамотные и умные, чтобы в этом разобраться. В этом я нисколько не сомневаюсь. Люди видят, кто чем занимается и кто какие интересы преследует. Я благодарен нашим гражданам за то, что они видят усилия, которые я и мои коллеги предпринимаем по укреплению экономики, социальной сферы и обороноспособности государства.
О. С.: Должен сказать, по моим наблюдениям, жизнь была бы намного веселее, будь я богатым.
В. П.: Не думаю, что это большое счастье. Вы бы думали сейчас, в условиях кризиса, что делать с этими активами, как их сберечь, где разместить. Только головная боль от этого. Вы гораздо более богатый человек, чем те, которые имеют на своих счетах большие деньги. У вас есть свое мнение, у вас есть талант, у вас есть возможность его проявить, вы имеете возможность оставить после себя заметный след. Деньги такого счастья не дают. В гробу карманов нет, с собой не унесешь. ( Смеется.)
О. С.: Если вы решите баллотироваться в 2018 году и победите, то будете находиться во власти еще шесть лет, до 2024 года. Вы будете во власти как президент и премьер-министр 24 года — это больше, чем правил Рузвельт (15 лет), меньше, чем Кастро (50 лет) и почти столько же, сколько Сталин (30 лет)… и Мао (27 лет). Вы этого не боитесь? Вы не привыкнете к власти? Это не исказит ваши взгляды? Вам не будет казаться, что Россия без вас никуда или что у вас нет достойного преемника внутри системы? В китайской однопартийной системе, которая дает нам пример внутрипартийной борьбы, преемники проверяются годами, как члены партии в разных провинциях.
Читать дальше
Конец ознакомительного отрывка
Купить книгу