Маргит Коссобудзка - Человек на бактериях. Как получать силу и энергию из своего кишечника

— А у других людей, не болеющих АД, он также присутствует на коже?

— Бывает, но гораздо меньше. Есть несколько процентов людей, у которых мы можем извлечь его классическими методами и у которых он представляет собой временную флору. Он никогда не присутствует на их коже постоянно.

— АД — это аутоиммунное заболевание?

И. Чувара:

— Я считаю, что этим термином злоупотребляют, поскольку «аутоиммунный» означает, что есть антиген, против которого рождается аутоиммунная реакция. Если же такого антигена нет, то я предпочитаю определение «аутовоспалительный». Аутовоспалительное ли это заболевание? В некоторых научных трудах именно так и определяют атопический дерматит.

Л. Блихаж:

— Это точно не классическая аутоиммунная болезнь. Если дерматит длится долго, то он может привести к аллергии на собственные антигены хозяина, и тогда у нас появляется аллергия на собственные белки.

— Существует ли связь между кишечной и кожной микробиотами?

И. Чувара:

— Я считаю, что кожные и кишечные бактерии напрямую «разговаривают» друг с другом. Эта связь осуществляется посредством стимуляции иммунной системы. У бактерий в кишечнике совершенно другая среда, чем на коже. Там обитают совсем другие виды микроорганизмов. Тем не менее какой-то диалог между ними, несомненно, происходит, причем скорее кишечные бактерии «обращаются» к кожным, а не наоборот.

Нашу кожу покрывает эпидермис, а ЖКТ — эпителий. Эпидермис определяет, что на нем находится, и с помощью маленьких молекул передает эту информацию собственно коже и иммунным клеткам, а те, в свою очередь, передают ее через кровь в другие части организма. Похожим образом передача информации происходит и в кишечнике.

— Имеет ли питание какое-то значение при развитии данного заболевания?

Л. Блихаж:

— Были предприняты попытки вмешательства в микробиоту ЖКТ с целью предотвращения развития АД и смягчения его симптомов. Что касается профилактики данного заболевания, то здесь некоторое значение может иметь прием пробиотиков в раннем детском возрасте. Однако мнения сильно расходятся насчет того, обладают ли они благоприятным действием, когда болезнь уже развилась.

Также известно, что пищевая аллергия очень часто встречается у пациентов с атопией в раннем детском возрасте. Нередко отмечается наличие вызывающего аллергию пищевого фактора, под влиянием которого усугубляются изменения кожи. Что же касается самого рациона, то еще не доказано, какая пища могла бы помочь в борьбе с данной болезнью. О кишечной микробиоте много говорят в контексте розовых угрей и псориаза, а о микробиоте кожи — даже в контексте тропических заболеваний.

Считается, что некоторых насекомых притягивает определенный запах пота. А за запах пота отвечают микробы, которые колонизируют нашу кожу. Есть даже идеи, причем весьма смелые, что одним из способов ограничения распространения, скажем, малярии могут быть модификации кожной микробиоты таким образом, чтобы она была менее привлекательной и узнаваемой для насекомых.

И. Чувара:

— Еще одна болезнь, при которой микробиота играет большую роль, — это акне. Я уже вспоминала о ней в начале. Речь о Propionibacterium aeries, анаэробной бактерии, живущей в нижней части волосяного фолликула. Известно, что есть определенные типы этой бактерии, которые отвечают за более тяжелые формы акне ввиду стимуляции воспалительных процессов.

Может создаться впечатление, что Propionibacterium acnes — зло во плоти, которое необходимо полностью удалить с кожи. Однако оказывается, что данная бактерия вырабатывает белок с феноменальными свойствами, который способен бороться с реактивными формами кислорода, то есть свободными радикалами. А свободные радикалы не только уничтожают эту бактерию (поэтому она от них и защищается), но и разрушают клеточные мембраны и усугубляют воспалительные процессы. Следовательно, возникает вопрос: можно ли использовать Propionibacterium acnes и ее феноменальный белок для снижения воспаления и борьбы со свободными радикалами? В процессе образования рака кожи также участвуют свободные радикалы. А с возрастом мы больше подвержены риску заболевания раком, поскольку кожа становится более сухой, уменьшается количество Propionibacterium acnes и исчезает акне. Получится ли использовать белок этой бактерии при кожном канцерогенезе? Это интересный вопрос и интересная гипотеза! Дело не в том, что есть что-то всецело негативное для функционирования нашего организма, а в том, чтобы сохранить равновесие между микроорганизмами так, чтобы они держали друг друга под контролем.