...Плюрализма не надо бояться.
Горбачев. Из-за этого мы уже отдали «самоуправление» ревизионистам.
Шеварднадзе. Фраза «ликвидация кулачества как класса»... Само выражение это на Западе ассоциируется с физическим уничтожением. Так и было.
Может быть, не то слово? Ибо это ассоциируется с беззаконием и ошибками. Идею сохранить. Но слово... другое поискать.
Доклад - на уровне революционных процессов в нашей стране.
Чебриков. В докладе мы получаем прочтение истории в духе правды. Но каждый ищет в этой правде свое, а многие навязывают свою правду.
Горбачев. У нас история одна и правда одна.
Чебриков. Четкие позиции в отношении сегодняшнего дня и в отношении истории сейчас очень важны.
... В Ленинской школе слушателям прочтена лекция об «Анти-Дюринге». Лектор утверждает: Маркса мы не знаем и теоретических позиций у нас нет.
В литературе господствуют Рыбаков («Дети Арбата»), Бек, Дудинцев. Почему художественные произведения у нас стали основами марксизма-ленинизма?!
Горбачев. Нам самим не надо отставать.
Чебриков. В жизни «Дети Арбата» - пособие по «Анти-Дюрингу».
...Доклад - это большая веха в нашей жизни. О Февральской революции... К Молотову пришел один писатель. Спрашивает: как, мол, вы во время Февраля себя вели, что собираетесь в мемуарах писать? Молотов ответил: Знаете, пока Ленин не приехал, мы не знали, что делать.
Горбачев. Большевики готовились стать легальной оппозицией...
Чебриков. Оценку троцкизма в докладе я разделяю. Но редакционно подправил
бы.
О кулачестве. Я за то, чтобы усилить тему о ликвидации кулачества. Это - последний эксплуататорский класс. «Ликвидация» - не «ликвидация», дело не в слове. Его можно и снять. Но суть борьбы с кулачеством оставить. А тут (в докладе) недомолвка.
О Конституции. Согласен с товарищами: пока не говорить, во всяком случае - в такой редакции.
Горбачев. При ликвидации кулачества задели значительную часть всего крестьянства. Политика по отношению к кулачеству была в принципе правильной, но как ее проводили - вот вопрос.
...Если на партконференции выйдем на вопросы демократии, тогда подойдем к Конституции.
Чебриков. Группа лиц вышла на улицу с листовками о новой Конституции. Там утверждается, что нынешняя не соответствует перестройке. Конституция не должна быть идеологизирована. И в ней не должно быть руководящей роли партии.
Ходит идея, что у нас «авторитарно-бюрократическая модель социализма». А ведь это западная формула.
Горбачев. В теоретических работах и раньше содержалась эта мысль. Я старался избежать таких оценок. Бухарин был в свое время очень обеспокоен авторитарными методами руководства. И полемизировал с Лениным. Запад теперь позаимствовал эту формулу у Бухарина.
Однозначно о нашем социализме не скажешь. Ведь народ пошел по предложенному пути. И руководство, как видим, начало понимать, что ошибалось...
Слова «методы», «модель» снять. Но вопрос оценки оставить.
Чебриков. О «природе империализма». Ответ на этот вопрос ищем в жизни. В программах компартий сказано, что такое империализм.
Мысль в докладе учитывает три момента. Природа империализма остается. Но возможности противостоять ему таковы, что ему придется кое в чем перешагнуть через себя. Тут есть смешение разных вопросов.
Советский Союз нуждается в том, чтобы участвовать в мирохозяйственных связях, которые в основном построены на частной собственности. Полностью такое участие мы никогда не отвергали. Но подумать, как сказать об этом, с учетом всяких идей конвергенции.
Горбачев. Ты в другом прав. Из текста вроде получается, что мы сейчас не включены. А надо особенно подчеркнуть, что через перестройку процессы взаимосвязей у нас углубятся... А ты судишь с позиций идеологических... Я Сахарова тоже читал.
Чебриков. Термин «Интернационал» не всегда понятен. Ведь их было три или четыре. Очевидно, речь в докладе идет о III, Коммунистическом Интернационале.
Вообще раздел о комдвижении стоило бы подсократить. Для такого торжества он слишком раздутый.
Горбачев... И попахивает из-за его многословия нашей растерянностью что ли... перед нынешним положением в нем. Мы вроде бы неуверенность свою выдаем в вопросе о равнозначности и способности партий.
...Очень ответственный сейчас, на данном этапе, вопрос. Непозволительно, чтобы от нас исходила неуверенность. Сейчас ведь все - и реакционные, и левые - хотят отвоевать плацдармы у МКД.
Чебриков. Доклад будет значительно лучше после переработки. И мы его, может быть, не узнаем.
Читать дальше