Карл Ренц - Есть я? Я есть.

К: Ты пытаешься создать гармонию, которая никогда не уйдет. Даже попыткой создать гармонию, ты настолько самонадеян, что ты думаешь, что ты можешь создать гармонию через пребывание в покое. Что может быть более самонадеянным? Чертовы медитаторы. Убей их всех, брось их в Гангу.

Просто увидь это, ты пытаешься сделать гармонию более гармоничной, но гармония никогда не уходила. Ты пытаешься сделать это своей гармонией, ты хочешь сделать её своей чертовой гармонией и ты хочешь контролировать её медитацией. Что может быть более самонадеянным? Тогда ты должен страдать от этого. Даже муха на стене раздражает тебя. Маленькие насекомые создают небольшой шум, пока ты медитируешь, и это раздражает и даже бесит тебя. И это в точности так, как и должно быть. [смех]

Вопрос: Как вы понимаете утверждение Махараджа "придерживаться сознания"? Махарадж говорил "держись сознания, что ты-есть". Что это значит?

Карл: Просто быть этим "Я есть", а не держаться этого. Может быть, его медитация была также "Разве я не тот, кто я есть?". Может быть, перевод был плохим. Тот, кто записал это, понимал это так. Ты никогда не узнаешь, что он говорил на самом деле.

В: Он также говорил: пребывай в сознании и потом будет трасцендеция…

К: Где?

В: Я слышал его на маратхи и он говорил что-то похожее. Будь в Я-естьности…

К: Будь я-естьностью. Так более точно, но не пытайтесь быть я-естьностью, не оставайтесь в я-естьности. Что он в точности говорил, хотелось бы узнать. Никаких может быть. Мне не интересно "может быть". Сказал он "будь я-естьностью, не знающей я-естьность, потому что это просто бытийность, не знающая бытийности" или он сказал "просто оставайся в бытийности?" Без сомнения, это не то, что он сказал.

В: Что значит "держаться я-естьности"?

К: Не держаться. Этот перевод, без сомнения, неправильный.

В: Перевод может быть неправильным, но вы знаете что-то об этом. Можете вы сказать мне, что он имел в виду?

К: Я знаю что-то об этом. Но для этого я не должен даже знать, что он говорил на маратхи и, конечно, он не говорил: оставайся в этом. Он никогда не говорил с тобой как с личностью. Он говорил, я здесь не для того, чтобы создавать учеников, так что я не разговариваю с учениками. Я создаю Гуру . Я говорю с самим Гуру , с мастером, а не с учениками и он, конечно, не говорил с тобой как учеником и не говорил оставаться в я-естьности. Он говорил с мастером и говорил ему быть я-естьностью и ты являешься я-естьностью. Но не оставаться в ней, потому что по своей природе это безусильность. Быть я-естьностью является твоей природой. Когда здесь — присутствие, тогда ты являешься присутствием, когда есть отсутствие, ты являешься отсутствием. Но ты даже пытаешься оставаться в этом…

В: Он обычно говорил, не делай ничего. Просто слушай…

К: Не делай даже ничего. Будь слушанием, но не слушающим. Он не говорил с тобой как слушателем, будь слушанием без слушателя. Это медитация, медитация это слушание без ожидания понимания. Это есть я-естьность, но не слушание, где есть слушатель думающий, что он может понять что-то и получить преимущество.

В: Но эта я-естьность является следующей стадией осознания, как вы говорили вчера…

К: Нет, после я-естьности идет осознание её как личного опыта. Для я-естьности нет я-естьности и для осознания нет осознания и для мира нет мира. Нет последовательных шагов. Быть я-естьностью, быть осознанием и быть миром это три вида самадхи.

Есть четыре разных вида самадхи. Самадхи "бытия до", самадхи осознания, самадхи я-естьности и самадхи мира. Во всех этих четырех нет никого, кто бы был. Имеется абсолютное отсутствие того, кто является осознанием, того, кто является я-естьностью, того, кто является миром, потому что нет никого, кто мог бы оставаться в этом. Но первые три являются личностными. Есть тот, кто имеет тело, есть тот, кто имеет я-естьность и есть тот, кто имеет осознание. Это твой личный способ. Потом приходят четыре безличностных.

В: Можно повторить?

К: Тебе придется сказать снова. Я хочу добиться этого (again to gain). Вот почему каждый говорит снова. Первое личное есть сейчас, когда ты веришь в то, что имеешь тело — то есть, что ты родился. Второе, мое сознание, я есть в пространстве, я-естьность, в духе. Состояние разделенности, состояние единства и вот ты входишь в третье состояние единства — мое осознание. Три разных способа личностного переживания.