* * *
В небольших племенах в старину (по 20-30 человек) обычно было 2-3 одаренных интроверта, которые благодаря личному внутреннему опыту были духовными руководителями, пока сильные охотники и воины осуществляли повседневные дела.
Переживания бессознательного некоторых людей позже составляются в систему, интерпретируются или выстраиваются в религиозную систему. Все религиозные системы имеют наборы, которые склонны оживлять непосредственные переживания. Когда религия кажется слишком догамтичной, в ней есть определенная секта, которая образована для оживления индивидуальных переживаний. Например, суниты и шииты в исламе; школы талмуда и каббалы. Но даже в традици интровертов, где провозглашается живой Дух, по-прежнему очень мало личного переживания бессознательного. Такие переживания всегда имели лишь некоторые -- наверное, потому что они пугают и опасны. Лишь немногие и отважные люди идут этим путем... или глупцы, которые не знают, как опасны такие вещи... и кто-то идет этой дорогой к безумию. Бедная Масяня
Masja
Любой подход к бессознательному материалу осуществляется по некоторой системе (программе). Например, человек, идущий через манифестации Духа св. Игнатия Лойолы (Exercita Spirituala), первую неделю сосредотачивался на фразе Homo creatus est, следующую неделю на страданиях Христа и т.д. Если в середине своих размышлений ему хотелось испить кофейка, он считал эту мысль происками дьявола и боролся с ней изо всех сил. Даже если он видел крест или корону из роз, он считал, что дьявол фальсифицирует процесс и отвергал эту бессознательную информацию. Ум такого человека следовал по определенному каналу коллективно традиции.
Таким образом в формах подхода к бессознательному материалу довлеет сознательное направление и предписанный путь (человек должен подчиняться), а остальные мысли отбрасываются!
К счастью, у нас другая ситуация. ХС изучают природу бессознательных феноменов. Они наблюдают за тем, что происходит и интерпретируют это без всякого плана. Мы можем ошибаться. Мы можем быть наивными. Но это будут наши открытия!
Д-р фон Франц: Я знаю только один документ античной культуры, где представлена серия снов без какого-либо выбора. Он находится в тексте из мемфиского Серапиума. Человек по имени Птолемий испытывал некоторые проблемы (я думаю из-за долгов), и его приговорили к тюремному заключению, но вместо этого его выбрали послушником Katachos в мемфийский Серапиум -- святилище в Мемфисе. Согласно распорядку, послушники должны были записывать свои сны, и мы получили в наследие папирус Птолемия - уникальный папирус, в котором можно найти потрясающе "современные" чны. Например, " я встретил такого-то и такого-то и сказала...", а потом некоторые банальности, имена и так далее - совсем как в наших снах.
Эти люди видели точно такие эе сны, как мы. Многие сонники и литература по сновидениям подгонли сны под коллективные идеи и теории.
* * *
Я часто говорю шизоидным людям, что их сумасшествие не в том, что они видят или во что они верят, но в том, что они говорят о своих переживаниях не тем людям.
Masja
Почему нельзя отождествлять себя с откровениями непознанных сил?
Надо быть честным - иначе траблы. Если вы делаете ошибку и говорите, что это ваша мысль, наступает момент личностной инфляции.
Проклятье! Как часто это случается со мной!!
Переживание божественного - часто всепоглощающая сила - выше личного понимания. Это переживание опасно, но если его усвоить, это подобно приручени. взрыва вулкана. Прекрасное зрелище, если оно далеко от вас. Хотя с ним невозможно иметь отношения. Вы можете лишь смотерть на него... хот о нем уже никогда не забыть.
* * *
Во времена Гомера в религии преоблдал личностный аспект (боги и т.д.). В естественно философии до Сократа преобладал аспект природы. Стоики - аспект природы. Христиане - личностный аспект. После 16 века наступил баланс между религие и наукой.
Хи-хи-хи! Иоанн Кеплер, отец классической физики утверждал, что пространство должно иметь три измерения, ибо на то есть Троица!!!
*** Религия утверждает, что все предопределено от начала Богом. Наука говорит, что все случайно. Одним из отцов естественных наук и великим поборником абсолютизации случайности был французский филооф Декарт, и он обосновал свою веру на феномене неизменности Бога. Доктрина неизменности Бога является фундаментом христианства. Божественное неизменно, нет внутренних противоречий в Боге, нет новых идей и концепций.
Читать дальше