Шйамасундара даса: Киркегор сказал бы, что неограниченное чувственное удовлетворение, в конце концов, надоедает и приводит человека к отчаянию.
Шрила Прабхупада: Но если мы будем думать, что в этом состоит цель жизни, это не надоест. Если мы выбираем, повинуясь капризу, мы можем принять любое решение. Человек с Боувери, раздобыв немного денег, может решить купить бутылку виски.
Шйамасундара даса: Киркегор сказал бы, что это не отвечает высшей этике. На этическом уровне мы должны были бы посвятить себя правому делу; руководствуясь этим, принимать решения.
Шрила Прабхупада: Но это правое дело относительно. Кто должен решать, какое дело правое?
Шйамасундара даса: Если мы заживем с предчувствием смерти, мы будем принимать верное решение, считая каждый свой поступок как последний. Таким образом нам откроется истина.
Шрила Прабхупада: Да, человеку следует думать: «Я не желаю умирать, но смерть одолевает меня. В чем причина этого? Что мне нужно делать?» Никто не хочет умирать, но смерть одолевает каждого. Никто не хочет болеть, но болезни неизбежны. Все это настоящие человеческие проблемы, которые нельзя преодолеть, просто своевольно решив что-то. Нам нужно решить: «Я не желаю страдать, но страдания приходят. Сейчас я должен сделать окончательное решение этой проблемы». Вот настоящее решение - раз и навсегда положить конец страданиям. Нам нужно понять, что тело существует несколько лет, а затем обречено на погибель, что тело - это внешнее, и что мы должны принимать решения не на основе тела, а на основе души.
Шйамасундара даса: Для Киркегора, человек, чье сознание несчастливо, отчужден и от прошлого, и от будущего. Он желает забыть прошлое и не питает надежд на будущее. В верном сознании, когда личность человека составляет единое целое, прошлое и будущее объединены, и мы способны принять верное решение.
Шрила Прабхупада: Ваше решение должно основываться на том факте, что вы - неотъемлемая частица Кришны. Кришна сказал Арджуне, что он существовал в прошлом и продолжит существование в будущем. Наши решения должны основываться на познании души.
Шйамасундара даса: В понимании Киркегора, «я» объединяет прошлое и будущее и тем самым устанавливает свою общность как единое целое. После этого «я» способно принимать решения.
Шрила Прабхупада: Если он становится на позицию «я», он должен принять, что для того, чтобы соединять воедино прошлое, будущее и настоящее, «я» должно быть вечным.
Шйамасундара даса: Да, и это высочайшая стадия жизни - религиозная. На этом этапе человек поручает себя Богу и покоряется Ему.
Шрила Прабхупада: Это должна быть стадия сознания Кришны.
Шйамасундара даса: Киркегор верил, что на религиозной стадии человек терпит жестокие муки, сравнимые с муками Иова.
Шрила Прабхупада: Почему? Если человек сознает Кришну, почему он должен страдать?
Шйамасундара даса: Ну, Киркегор был христианином. Христос страдал за наши грехи, и путь преодоления греха - это своего рода страдание.
Шрила Прабхупада: Но это неверная теория. Если Христос - Бог, или же сын Бога, зачем ему страдать? Что же это за Бог, подвластный страданиям? Зачем Богу или человеку страдать? Суть как раз в том, что если есть страдания, то вы должны положить им конец. Многие так называемые христиане думают, что поскольку они подписали некий контракт с Христом, поскольку Христос страдал за их грехи, они могут продолжать решить. Как, очень хорошая философия?
Шйамасундара даса: Будучи экзистенциалистом, Киркегор верил, что существование первично по отношению к сущности, и чтобы достичь самоосознания, мы должны пройти через все эти различные стадии.
Шрила Прабхупада: Это верно. Мы трансмигрируем через различные виды жизни и, в конце концов, приходим к человеческой форме, где можем понять цель жизни. Достигнув совершенства, мы становимся сознающими Кришну. Следовательно, существование предшествует сущности.
Шйамасундара даса: По Киркегору, кульминацией самоосуществления является религиозная жизнь, квинтэссенцией которой является суть страданий.
Шрила Прабхупада: Страдание возникает из-за того, что мы отождествляем себя с телом. Когда человек попадает в автомобильную аварию, он может на самом деле не пострадать, но поскольку он отождествляет себя с материей, с телом, он страдает. Поскольку Бог всегда пребывает в полном знании и всегда трансцендентен к материальному миру, Бог никогда не страдает. Страдаете вы или нет - вопрос упирается в знание.
Читать дальше