Евгений Веденеев - Суть времени Сергея Кургиняна

– На сцене Гитлер, а внизу стоят и аплодируют все члены Ротфронта, Коминтерна. Так же не бывает. Это же митинг, он системное явление.

– Вот вы говорите, что они проиграли. А вы выиграли?

– Конечно. Они же орали, что каждый раз, когда кто-нибудь связывается с Кургиняном, он проигрывает. Болотная со мной связалась, что ли? Кто проиграл, можно сказать?

Я победил в тот момент, когда сказал, что гражданскому протесту, который на Болотной, будет отвечать такой же гражданский протест. Что мы будем раскручивать другую спираль гражданского протеста, и там будет оппозиционный элемент и элементы, которые симпатизируют Путину. Я от оппозиционности не отказываюсь и не пошел ни на какие кремлевские тусовки, а просто четко заявил о своей стратегической оппозиционности.

– Как можно быть стратегическим оппозиционером и объединяться с силами, которые…

– Конечно, можно, всегда можно. Это и есть рамка национального консенсуса, и пока ее не будет, не будет страны, и не будет политической нации, и государства не будет, ничего не будет.

– Вы могли объединиться против Путина.

– Какое это имеет значение, если Зюганов объединяется с Немцовым. А для меня Немцов представляет явление гораздо более темное, чем Путин. Это не значит, что Путин представляет для меня светоч. Но Немцов для меня намного хуже. Если я воюю с Басаевым, значит, я за Ельцина? Что за бред? Что за нездоровость сознания вроде бы интеллигентных людей? Это специально, чтобы сознательно играть в пропагандистско-клеветнические игры, или это состояние ума? Потому что совершенно ясно, что мы сделали. Мы создали широкую коалицию.

– Кто входит в вашу коалицию?

– Пожалуйста, все знают. И люди-то посильнее, чем те, кто стоял на Болотной. Проханов, Дугин. Человек, который абсолютно не в восторге от того, что происходит. И дальше пошли подряд люди. Все, кого могли собрать – Нарочницкая и так далее, всех собрали.

– За ними же нет никаких людей вообще.

– Как? За Дугиным тысячи полторы стоит. За «Православными гражданами России» стоят две с половиной. За Поповских стоит тысячи полторы.

– Православные хоругвеносцы вообще бьют гомосексуалистов на улицах, это нормально, по-вашему?

– Хорошо, а гомосексуалисты и лесбиянки с Зюгановым – это нормально?

– Они же никого не бьют.

– А нацики? А Тор – нормально? Ну вот, но там-то свои, поэтому им все прощается. А тут чужие.

– Националистов, уверен, своими не считает никто.

– Ну конечно. Но они там стоят, и счет никому не выставляется, а как хоругвеносцы – выставляется. Естественно, когда собирают широкую коалицию, то по краям люди для того, кто находится в роли собирателя, естественно, неприемлемы. И что? Это принцип массы, другого принципа нет. Либо «массовки. ру», либо широкая коалиция.

– То есть на Поклонную с «массовок. ру» не собирали людей?

– Нет, нет. На Поклонной «массовки. ру» сто процентов не было. Да, конечно, каждый из предпринимателей, входивший в рыхлое сообщество людей, которые начали все это двигать, (а я создал это сообщество еще в конце декабря примерно), нажимает коммутатор и говорит: «а ну давай, собирайся».

А что, с той стороны этого не было? Мне вам назвать предприятия, на которых говорили, что если даже ваши родственники пойдут на Поклонную, то это нежелательно для вашей карьеры у нас?

– Какие это предприятия?

– Предприятия, которые у нас существуют с американской долей участия. Это крупнейшие цементные заводы области.

– У вас доказательства есть какие-то?

– Есть, есть. Ну какие доказательства? У меня есть люди, которые там работают и с которыми так обращались. И у всех одинаковые доказательства, что у тех, что у других. Я, кстати, их особенно не собираю, потому что я-то этой теме такого значения не придаю. Ее акцентируют противники.

Шло две спирали гражданского протеста: одна – народно-патриотическая, другая – оранжевая. Когда граждане с гражданами начали выяснять отношения, вот тут-то весь процесс и повернулся. И я считаю это своей победой.

– Вы считаете, что вы остановили революцию?

– Я остановил оранжевую революцию, да. Ответной волной гражданского протеста.

– А как, по-вашему, развивалась бы сейчас оранжевая революция?

– Оранжевая революция развивалась бы так, как она развивалась на Украине. Там же ведь тоже нельзя было иметь только Ющенко и Тимошенко, там для запаха нужны были коммунист Симоненко и социалист Мороз. То есть Зюганов и Миронов. Дальше это происходит следующим способом: когда народ как источник легитимности по одну сторону, а по другую бронетранспортеры и «Черемухи», то оказывается, что власть действительно нелегитимна.