Крот.На бомжа?
Томский.Именно.
Крот.Ну, я думаю, что наткнуться на бомжа – дело нехитрое. Я только за сегодня на нескольких наткнулся.
Томский.Это смотря на какого бомжа. Мой бомж такой, что на него так просто не наткнешься. Он вдруг со мной заговорил, но я какое-то время не обращал на его слова внимания, а потом прислушался. Он меня, значит, спросил: «Чего я мечусь?». Я ему ответил: «Да вот, шел в одно место, а теперь не знаю – надо мне туда или не надо». – «Э, – сказал бомж, – задачка несложная. Не надо тебе в то место». – «Откуда знаешь?» – спрашиваю. «Достаточно взглянуть на тебя и сразу ясно, что не надо». – «А может, тогда тебе ясно и то, куда мне надо?» – довольно едко спросил я. «Может и это ясно, – говорит. – Сдается мне, ты ищешь место, которого нет». – «Хорошо сказано. И где же это место – которого нигде нет?» – «Ты кажется человек образованный, должен сам знать». – «Нет, – говорю, – не знаю». – «Ну как же, Место, которого нет . Неужто не знаешь?» – «Утопия!» – вскричал я. «Вот видишь, а говорил – не знаешь. Тебе нужна Утопия. И никто кроме тебя самого эту утопию не создаст». Сказал это бомж и ушел, а я подошел к началу принципиально нового отрезка в своей жизни.
Крот.Подождите, вы это сейчас серьезно?
Томский.Конечно.
Крот.То есть я на полном серьезе должен поверить в этого бомжа, а не в то, что вы всё это только что придумали?
Томский.Я ничего не придумываю. Это правда. И, между прочим, правда вполне верифицируемая . Надеюсь, зрители знают, что означает это слово.
Крот.Зря надеетесь.
Томский.Но вы-то, надеюсь, знаете.
Крот. Я знаю.
Томский.Знаю, но не скажу – да?
Крот.Ну почему же – знаю и скажу. Верифицируемая, значит, подтверждаемая железобетонными фактами.
Томский.Совершенно верно. Лучше и не скажешь.
Крот.И кто же может подтвердить вашу историю? – разве что тот самый бомж все еще там же бродит.
Томский.Бродит, да не там. Но мы к этому еще вернемся.
Крот.Вот как?
Томский.Да, вы все увидите собственными глазами и услышите собственными ушами. Но…
Крот.Постепенно.
Томский.И опять вы совершенно правы. Именно что постепенно. А пока мы дошли до того момента, когда я понял, что искал не там, где надо, и что нужно мне не какое-то место, которое есть, а какое-то место, которого нет, то есть Утопия. Но ведь где-то есть и место для места, которого нет. Как вы думаете – есть где-нибудь такое место?
Крот.Думаю, есть. Думаю, место такого места находится в книге.
Томский.Вы меня просто пугаете своей неизменной правотой. Именно в книге. Конечно, я и так сидел за книгами, но я понял, что не за теми книгами я сидел. Я исследовал реальность, но реальность, как мы уже выяснили, есть нечто априори неудовлетворительное. Теперь я решил исследовать всё то, что разум предписывает как нечто желательное, хотя бы оно и было нереально. В общем, я принялся штудировать утопии. А начал я… Как вы думаете, с какой книги я начал?
Крот.С «Утопии» Мора, наверное.
Томский.Наконец-то вы ошиблись. Но со второй попытки, я уверен, вы попадете в самое яблочко. Скажу лишь, что за ответом вам надо прогуляться в античность.
Крот.Тогда скорее всего речь идет о «Государстве» Платона.
Томский.Естественно. «Государство» – это, можно сказать, не просто утопия, но и прообраз всех будущих утопий. И антиутопий заодно. И мне очень повезло, что я начал именно с чтения «Государства» – это было правильным началом, а ведь ошибочное начало может привести только к тому или иному плохому исходу. Кто это, кстати, сказал?
Крот.Платон и сказал.
Томский.Нет, не Платон.
Крот.Ну, значит, вы.
Томский.И не я.
Крот.Значит это сказал кто-то, кто не является ни Платоном, ни вами.
Томский.Вы, я вижу, сильны в логике. Это сказал Аристотель, а Аристотель действительно не является ни Платоном, ни мною 5 5 Как это ни странно, но Томский забыл, что и Платон (как раз в «Государстве») прямо сказал (используя, как и обычно, Сократа для озвучивания своих идей): «– Разве ты не знаешь, что во всяком деле самое главное – это начало» (Платон. «Государство». 377 b). Аристотель же говорит о губительности ошибочного первоначала в «Политике».
. Как и вы, впрочем.
Читать дальше