Платон - Собрание сочинений. Том 3

Сократ.Когда кто-нибудь, отделив от зрения или какого-либо другого ощущения то, что тогда мнится и о чем говорится, как бы созерцает в самом себе образы мнящегося и выраженного речью. Или этого не бывает с нами?

c

Протарх.Очень часто бывает.

Сократ.Не бывают ли в таком случае образы истинных мнений и речей истинными, а ложных – ложными?

Протарх.Конечно.

Сократ.Если сказанное нами правильно, то рассмотрим еще следующее…

Протарх.Что именно?

Сократ.Нам приходится испытывать такие состояния лишь относительно настоящего и прошедшего, а относительно будущего не приходится?

Протарх.Нет, одинаково приходится испытывать это относительно всех времен.

d

Сократ.Но разве мы не сказали раньше, что душевные удовольствия и страдания предваряют телесные, так что мы заранее радуемся и заранее скорбим о том, что должно случиться в будущем?

Протарх.Совершенно верно.

Сократ.Разве, далее, возникающие в нас, согласно только что сделанному предположению, письмена и рисунки относятся только к прошедшему и настоящему временам, к будущему же не относятся?

e

Протарх.Очень даже относятся.

Сократ.Не потому ли говоришь ты «очень», что всё это – надежды, относящиеся к последующему времени, а мы в течение всей жизни исполнены надежд?

Протарх.Без сомнения, поэтому.

Сократ.Ответь мне теперь еще на следующий вопрос.

Протарх.На какой?

Сократ.Человек, справедливый и во всех отношениях хороший будет угоден богам?

Протарх.Как же иначе?

40

Сократ.А человек несправедливый и во всех отношениях дурной будет, напротив, неугоден?

Протарх.Конечно.

Сократ.Но всякий человек, как мы только что сказали, преисполнен надежд. Не правда ли?

Протарх.Как же иначе?

Сократ.Значит, в каждом из нас есть речи, которые мы называем надеждами?

Протарх.Да.

Сократ.А также написанные живописцем картины. Иной нередко видит у себя изобилие золота и испытывает от этого большое удовольствие: ему очень приятно видеть себя участником этой картины.

b

Протарх.Еще бы нет!

Сократ.Что же? Сказать ли нам, что у хороших людей большей частью запечатлеваются истинные письмена, ибо хорошие люди угодны богам, у дурных же – как раз противоположные? Как по-твоему?

Протарх.Нужно сказать именно так.

Сократ.Значит, и в дурных людях также нарисованы картины удовольствий, но только удовольствия эти, надо полагать, ложные.

Протарх.Как же иначе?

c

Сократ.Стало быть, дурные люди большей частью наслаждаются ложными удовольствиями, хорошие же – истинными.

Протарх.То, что ты говоришь, совершенно необходимо.

Сократ.Таким образом, согласно этим нашим рассуждениям, в душах людей есть ложные удовольствия и такие же страдания – смешная пародия на истинные.

Протарх.Да, это есть.

Сократ.Итак, тот, кто обычно мнит, мнит всегда на самом деле, хотя иногда мнит то, чего нет, не было и не будет.

d

Протарх.Совершенно верно.

Сократ.Это, думается мне, и порождает в таких случаях ложное мнение и заставляет мнить ложно. Не так ли?

Протарх.Так.

Сократ.Что же? Не должны ли мы приписать страданиям и удовольствиям свойство, соответствующее упомянутому свойству мнений?

Протарх.Как это?

Сократ.Так, что в действительности радость испытывает всегда даже тот человек, который обычно радуется попусту, иногда без всякого отношения к тому, что есть и было, и который часто – пожалуй, чаще всего – радуется тому, чего вообще никогда не будет.

e

Протарх.Да, Сократ, так непременно бывает.

Сократ.Не применимо ли то же самое рассуждение к страхам, к вспышкам гнева и ко всему подобному, то есть нельзя ли сказать, что все это бывает иногда ложным?

Протарх.Совершенно верно.

Сократ.Далее: можем ли мы сказать, что дурные мнения, а также хорошие возникают иначе, чем ложные?

Протарх.Нет, они возникают так же.

Сократ.По-моему, и удовольствия мы считаем дурными по тем же причинам, по каким они бывают ложными.

41

Протарх.Нет, Сократ, дело обстоит как раз наоборот. Ведь страдания и удовольствия считаются дурными отнюдь не из-за их ложности, но из-за того, что их сопровождает другая, большая и многообразная порочность.