Платон - Собрание сочинений. Том 3

Сократ.Ревностно же ты, Протарх, защищаешь теперь дело удовольствия!

Протарх.Совсем нет; я говорю лишь то, что об этом слыхал.

Сократ.Значит, друг мой, по-нашему, нет никакой разницы, возникает ли у каждого из нас удовольствие в связи с правильным мнением и со знанием или же с ложью и с неведением?

b

Протарх.Нет, здесь есть, по-видимому, немалое различие.

Сократ.Так перейдем же к рассмотрению различия между обоими этими видами удовольствий.

Протарх.Веди, куда тебе кажется нужным.

Сократ.Веду вот куда…

Протарх.Куда?

Сократ.Мнение, сказали мы, бывает у нас ложным, но бывает и истинным?

Протарх.Так.

Сократ.А за ними, то есть за истинным и ложным мнениями, как мы сейчас сказали, часто следуют удовольствие и страдание.

Протарх.Совершенно верно.

Сократ.Но разве не из памяти и из ощущения возникает у нас каждый раз мнение и стремление его составить? [37] Букв, το διαδοξάζειν εγχειρεϊν. Согласно Апельту, следует читать το δι' ό δοξάζειν έγχωρεϊ: «…и то, с помощью чего мы можем мнение составить».

c

Протарх.Именно так.

Сократ.Не нужно ли нам считать, что мы находимся относительно этого в следующем положении…

Протарх.В каком?

Сократ.Не правда ли, человеку, видящему издали и не вполне ясно то, что он наблюдает, часто хочется составить себе суждение о том, что он видит?

Протарх.Да.

Сократ.Не задаст ли себе такой человек вслед за тем следующий вопрос…

Протарх.Какой?

d

Сократ.«Что это мерещится мне стоящим там у скалы, под деревом?» Не кажется ли тебе, что он сказал бы это себе, если бы ему померещилось нечто подобное?

Протарх.Отчего же не сказать?

Сократ.А если бы он вслед за тем ответил себе, что это человек, разве не наугад сказал бы он так?

Протарх.Конечно, наугад.

Сократ.Подойдя же поближе, он, может быть, сказал бы, что видимое им есть изваяние, поставленное какими-нибудь пастухами? [38] Здесь имеются в виду примитивные изображения богов и их символических атрибутов.

Протарх.Весьма возможно.

e

Сократ.А если бы кто-нибудь был возле такого человека и слова, сказанные самому себе, этот человек обратил бы теперь к присутствующему, то разве то, что мы прежде называли мнением, не стало бы речью?

Протарх.Как же иначе?

Сократ.А ведь когда ему случается наедине с самим собою размышлять об этом, то в иных случаях он проводит в таких размышлениях продолжительное время.

Протарх.Совершенно верно.

Сократ.Так как же? Думаешь ли ты относительно этого то же, что и я?

Протарх.Что именно?

Сократ.Мне представляется, что наша душа походит тогда на своего рода книгу [39] Метафора «душа – книга» внешне напоминает знаменитое суждение Дж. Локка о душе ребенка – нетронутой восковой дощечке (tabula rasa), где воспитатель может начертать новые записи, но процесс познания в целом рисуется Платону принципиально иначе. .

39

Протарх.Как так?

Сократ.Память, направленная на то же, на что направлены ощущения, и связанные с этими ощущениями впечатления кажутся мне как бы записывающими в нашей душе соответствующие речи. И когда такое впечатление записывает правильно, то от этого у нас получаются истинное мнение и истинные речи; когда же этот наш писец сделает ложную запись, получаются речи, противоположные истине.

b

Протарх.Я с этим совершенно согласен и принимаю сказанное.

Сократ.Допусти же, что в наших душах в то же самое время обретается и другой мастер.

Протарх.Какой?

Сократ.Живописец, который вслед за писцом чертит в душе образы [40] Создание образов εικόνας живописцем есть не что иное, как воображение (φαντασία), объединяющее чувственные восприятия и мнение. В прим. 18 к диалогу «Софист» указана разница между античной «фантасией» и позднеевропейской фантазией. Созерцание предмета издали или вблизи указывает на эффект воздушной среды, воды и зрительной перспективы, известный живописцам и не раз отмеченный Платоном. В «Государстве» говорится о «чарах» живописи, об изменении образов в воде (X 602cd). названного.

Протарх.А каким образом и когда приступает к работе этот живописец?