Владимир Кашин - Вся надежда – на Сталина! Уроки вождя

А у Трампа в резерве – движение антиглобалистов и студенты из группировок «Захватить Уолл-стрит». Кстати, некоторые из этих студентов стали уже вполне влиятельными фигурами!

– А что, Лаврентий, ходят слухи, что этот самый Байден – побочный сын Буденного? Говорят, когда маршал был на приеме в американском посольстве, ему подсунули прекрасную переводчицу и он потом провел с ней ночь?

– Не могу знать, товарищ Сталин. Семена Михайловича уже не спросишь. Но можно взять образцы ДНК у внуков Буденного и у Байдена, и сравнить! Прикажете выполнять?

– Да нет, не надо… Ну и чего нам теперь ждать? В общем и целом?

– В целом, надо ждать кризисов, скандалов, возможно – подстав. И – импичмента! Конгресс и сейчас больше, чем наполовину – за республиканцев, а будет – и весь за Трампа! И вот тогда начнется вторая фаза Плана «Б»!

– Подожди, Лаврентий! А ты не учитываешь, что эти твои «этапы» могут попасть в СМИ и будет большой скандал – опять о вмешательстве России?

– Товарищ Сталин, позвольте вам напомнить – Группа ОСИП.

– Но ведь товарищ Отто докладывал мне, что эта стратегия – на долгие годы и быстрых результатов от нее ждать не надо!

– Так и есть. Вы ведь создали Группу ОСИП вместе с товарищем Куусиненом в то время, когда мне было приказано сосредоточиться на Атомном проекте. Поэтому я тогда мог контактировать с этими товарищами только косвенно – когда мне представляли информацию, которую обычными средствами разведки добыть просто невозможно. Ну, к примеру, информацию о заседаниях Научно-технического комитета США. Там такой узкий круг допущенных лиц, что никакому разведчику до них добраться просто невозможно. А завербовать этих людей в шпионы, людей такого уровня – такого и представить нельзя!

– Ну и…

– Нет, здесь, в отношениях с этими людьми работает только один вариант: поддерживать с ними дружеские связи и принимать от них информацию, использование которой послужит, по их мнению, на пользу их стране.

Вот, к примеру – информацию об атомной бомбе. Да, мы получали ее частично по каналам нашей разведки! Но значительную ее часть – от тех людей, которые считали, что секретами бомбы должны владеть совместно все страны-союзники, противостоящие гитлеровскому блоку. И потом, после войны – тоже!

И эта позиция себя вполне оправдала. Потом, какие бы разногласия не возникали между сверхдержавами, кто бы не приходил в них к власти – наличие у обеих сторон ракетно-ядерного оружия сдерживало любых самых оголтелых агрессоров со всех сторон и на всех постах.

– Но ведь эти люди рисковали – когда передавали нам секретную информацию?

– Тут возникает такая вещь. Шпион – это тот, кто действует против интересов своей страны. А если человек, передающий нам информацию – действует в интересах своей страны? В том контексте и в том смысле, как он их понимает? И если этот человек определяет политику своей страны? Если он – тот, когда возглавляет структуры, проводящие политику этой страны? Можно ли его назвать «шпионом»? Кстати, я узнавал, товарищ Сталин, что в английском языке слово «шпион» не имеет обязательного негативного значения. У Фенимора Купера есть роман «Шпион»…

– Знаю. Интересная книжка.

– в котором этот шпион – положительный персонаж!

– Верно! Я это тоже заметил. Но я думал, что это, в заголовке – вольность переводчика.

– Нет, все – точно. Я проверил.

– Значит, ты имеешь в виду, что, когда люди на самом верху… Посол, министр, сам президент? Но когда они попадаются?

– Они не могут попасться! Не могут попасться – в принципе! Шпионов ловят на действиях и на связи. А у этих людей нет секретных связей, и они не делают ничего, чего нельзя было бы объяснить выполнением ими своих служебных обязанностей. Но они выполняют их, как понимают правильным и полезным для своей страны. Вот, к примеру, некий Бакатин совершил гнусный поступок – выдал противнику секрет дорогой и долго готовившейся операции. Нанес он ущерб своей стране? Я считаю – да! А он считает – нет!

– Как это может быть?

– Да очень просто! Он объяснил, что действовал в целях улучшения наших отношений с США. И – если это правда, как он говорит – то он согласовал эту передачу секрета с Горбачевым. Действия по прямому указанию президента страны – это измена? Если измена – то кому?

– Да, я помню, аналогичный случай мне рассказывал Уинстон. Когда он получил точные данные о налете немцев на Ковентри, то он не довел эту информацию до властей города – чтобы не раскрывать перед немцами тот факт, что они читают шифровки Люфтваффе. Погибло много людей и это его мучило до конца его жизни.