Михаэль Лайтман - Шесть пристрастных интервью с каббалистом

Конечно, смешно! Вы мне приведете в качестве примера ваше общество, где убивают, режут и грызут друг друга?!

А.Н.: Вы существуете в моем обществе, а не я в Вашем.

Разве это лучше?

Прекрасно понимаю, что вам это кажется абсолютно невероятным: я знаю ваше состояние.

Если мы глубоко входим в материю и начинаем изучать ее самое: атомы, электроны, протоны — не важно что, любые элементарные частицы, то мы видим, что они действуют по тому же принципу общего альтруизма.

А.Н.: Мы видим, что эти протоны несчастны?

Вы этого не видите.

Я вам сейчас говорю не о каббалистах. Зайдите в Интернет, вы увидите, что говорят люди, которые этим занимаются научно. Вы верите в науку или нет? Мне больше нечего вам сказать…

А.Н.: Наука и создала ту цивилизацию, плодом которой вы являетесь.

На любой вопрос можно сказать: «Я не верю и все». Однако мы же не говорим на таком уровне.

А.Н.: Как знатный каббалист, что бы вы сейчас посоветовали человечеству?

Я скажу только одно: у человечества в запасе осталось не много времени.

Не известно, будет ли за следующей зимой весна и лето — в настолько жутком экологическом состоянии мы сегодня находимся.

Мы видим, что на сегодняшний день количество разводов растет, семьи разрушаются, увеличивается количество детей, оставшихся без родителей или вообще брошенных родителями. То есть семьи, как таковой, скоро не будет.

Мы видим, что террор возрастает, и это потому, что тот же самый вопрос о смысле жизни не решен, непонятна цель.

Мы видим, что наркотики просто захлестывают земной шар, и никуда от них не деться. А ведь они были известны человечеству все время, все эти тысячелетия, но никто их не употреблял.

Вы поговорите с людьми науки — они вам расскажут, какой кризис наблюдается в методологии. Или с общественными деятелями. Если когда-то мы могли прогнозировать на много лет вперед: на десять, двадцать, пятьдесят — строительство, программы развития, то сегодня не можем. Мы не знаем, что будет. Вообще живем изо дня в день.

Так человечество долго жить не может. Мы находимся в преддверии очень нехороших столкновений государств друг с другом. Следующая формация, которая должна быть в развитых странах, — нацизм. Это я вам говорю согласно каббале. Считайте, что я продал вам один секрет.

А.Н.: Хоть какая-то конкретика…

Так вот, что я хочу сказать: у вас нет в руках такого флага, которым вы могли бы размахивать и говорить: «Мы!». Нет уже сегодня ничего такого. Я вам предлагаю проверить. Хотите — да, не хотите — нет.

Скажите, вы стремитесь себя оправдать, вы желаете что-то сделать? Я вам просто предлагаю теорию. Допустим, она абсолютно дурацкая, идиотская — не важно какая. Я вам всего-навсего предлагаю ее для проверки, и больше ничего. Я ничего не утверждаю, не пытаюсь вас переубедить, затащить к себе в ученики, получить от вас какую-то выгоду… Мы беседуем, и я вам откровенно рассказываю о том, чем я занимаюсь на досуге…

А.Н.: Я предлагаю проверить вашу теорию прямо сейчас мыслительным экспериментом. Допустим, все стали каббалистами и, исходя из того, что вы говорили об «уравниловке», у нас получается некое пасторальное общество без экономики, без экологических проблем, потому что все пашут и делятся друг с другом?

«Допустим» — это уже не эксперимент.

Я пишу книги совместно с социологами, антропологами, экономистами, с серьезными учеными, профессорами, докторами, академиками — и в России, и в Америке. Этот разговор не имеет солидной базы. Конечно, эгоистическое общество развивается по эгоистическим, капиталистическим, законам. Наш друг Карл Макс их хорошо сформулировал.

Существуют совершенно противоположные законы, абсолютно инверсные этим, по которым, на самом деле, действует природа. Она может так существовать, потому что человеку необходимо ощущение наполнения, наслаждения, и если оно будет происходить оттого, что я буду давать другому, — главное, чтобы я чувствовал себя наполненным, — будет хорошо. Поймите, принцип очень простой. Мы все желаем наполнения — чем угодно. Если я при этом увижу, что, считаясь с другими, я вдруг наполняюсь, то я с удовольствием буду выполнять эти условия.

А.Н.: Это просто какой-то гнетущий идеализм. Вы сказали, что природа альтруистична. Волк пожирает зайца — где здесь альтруизм?

Волк, который пожирает зайца, не делает ничего плохого ни себе, ни зайцу. Дело в том, что он просто выполняет законы, которые предписывают ему так поступать.