Кларов Юрий - Арестант пятой камеры

Колчак.Я докладывал хронологически, как это дело мне представлялось, а следственный материал мне известен, как и вам…

Алексеевский.Раз вы назначили главного военного прокурора для расследования, вы видели в этом преступление. Но это преступление должно было в известной степени бросать подозрение и на прямых начальников этих двух лиц. Не возникло ли у вас сомнений по отношению к начальникам этих двух офицеров?

Колчак.У меня была высокая температура, я был болен и еле дышал, и мне в это время входить в такие тонкости и разговаривать было трудно. Я тогда говорить не мог и только выслушивал доклады…

Денике(настойчиво). Может быть, у вас в конце концов сложилось впечатление, почему это дело осталось не раскрытым до конца и истинные виновники не понесли никакой кары. Чем вы это объясняли?

Колчак.Я объяснял это всем тем судебным аппаратом, который у меня был в распоряжении и от которого по массе аналогичных дел, поручавшихся мною для расследования… я никогда не мог добиться каких-нибудь определенных результатов. Это была одна из тяжелых сторон управления, потому что наладить судебный аппарат было совершенно невозможно. Раз я становился на точку зрения юридическую, призывал юристов и поручал им это дело вести, - оно не давало результатов.

Попов.Известно ли вам, что при этом убийстве членов Учредительного собрания были убиты ряд других лиц таким же порядком, не являвшихся членами Учредительного собрания?

Колчак.Я знал этот список, который был мне представлен…

Работник Чрезвычайной следственной комиссии передал Чудновскому записку. В ней было всего несколько слов, но Чудновский долго изучал ее, затем протянул Попову. Записка обошла всех членов следственной комиссии и вернулась к Чудновскому, который тщательно разорвал ее на клочки.

Прерванный было допрос возобновился…

Попов.Расстрелы в Куломзине производились по чьей инициативе?

Колчак.Полевым судом, который был назначен после занятия станции.

Попов.Обстановка этого суда вам известна?

Колчак.Я знал, что это полевой суд, который назначался начальником по подавлению восстания.

Попов.Полевой суд тоже требует формального производства… Вы как верховный правитель должны были знать, что на самом деле никаких судов не происходило. Сидели два-три офицера, приводилось по пятьдесят человек, и их расстреливали. Конечно, этих сведений у вас не было?

Колчак.Таких сведений у меня не было…

Попов.Делопроизводство, существует ли оно, сохра-. нилось ли оно где-нибудь?

Колчак.Я его не спрашивал.

Попов.Вы не интересовались?

Колчак.В первый период я не мог интересоваться.

Попов.А сколько человек было расстреляно в Куломзине?

Колчак.Человек семьдесят или восемьдесят note 36.

Денике.А не было ли вам известно, что в Куломзине практиковалась массовая порка?

Колчак(с достоинством). Про порку я ничего не знал, и вообще я всегда запрещал какие бы то ни было телесные наказания. Следовательно, я не мог даже подразумевать, что порка могла где-нибудь существовать. А там, где мне это становилось известным, я предавал суду, смещал, то есть действовал карательным образом.

Попов.Известно ли вам, что лица, которые арестовывались в связи с восстанием в декабре, впоследствии подвергались истязаниям и какой характер носили эти истязания?

Колчак(с достоинством). Мне никто этого не докладывал, и я считаю, что их не было.

Попов.Я сам видел людей, отправленных в александровскую тюрьму, которые были буквально сплошь покрыты ранами и истерзаны шомполами…

Колчак.Нет, мне никогда не докладывали…

Попов.Известно ли вам, что это делалось при ставке верховного главнокомандующего адмирала Колчака?

Колчак.Нет, я не мог этого знать, потому что ставка не могла этого делать.

Попов.Это производилось при контрразведке в ставке.

Колчак(рассудительно). Очевидно, люди, которые совершали это, не могли мне докладывать, потому что они знали, что я все время стоял на законной почве. Если делались такие преступления, я не мог о них знать. Вы говорите, что при ставке это делалось?

Попов.Я говорю: в контрразведке при ставке. Возвращаюсь к вопросу о производстве военно-полевого суда в Куломзине.