Мы будто не осознаём, что именно мысль отделяет нас от тотальности. Вера, что вот тот, кто может помочь нам быть в ладу с тотальностью, не претворится в жизнь. И вот она выдвигает всевозможные изобретательные, если можно так выразиться, идеи об озарении и интуиции.
В.: У нас много слов.
У. Г.:Да, слов у нас в избытке. Знаете, говорят, что словарный запас Шекспира, этого великого драматурга и поэта, состоял всего лишь из четырёх тысяч слов. Не знаю, правда ли это. Но у нас теперь множество тысяч слов. Мы создаём различные фразы, чтобы прикрыть тщетность попыток понять реальность вещей с помощью слов. Вот где настоящая проблема. До сих пор мысль не преуспела в постижении реальности, но это [мысль] всё, что нам осталось. Мы не можем поставить под сомнение мысль. Мы не можем отбросить её. Мы вроде бы и знаем, что она не может нам помочь, а только создаёт проблемы. Но мы не готовы выкинуть её из головы и выяснить, есть ли другой путь, есть ли ответ.
В.: Меня поражает в Ваших высказываниях, помимо прочего, то, насколько они связаны с глубинной философией индуизма. Я имею в виду индуизм, который говорит об изначальном единстве всех явлений.
У. Г.:Я ни в коей мере не трактую индуизм, ни здесь, ни в Индии. На самом деле они думают, что я не индиец. Однако индусы готовы принять [в какой-то степени] то, что я говорю. Они говорят: «То, что ты говоришь, похоже на правду, но то, как ты это излагаешь, просто неприемлемо». Они отмахиваются от меня. Но в то же время они не могут полностью игнорировать меня. Они всегда пытаются подогнать меня под свою систему координат. Если им это не удаётся, вся традиция, в которую они вложили умопомрачительные средства, оказывается под угрозой. Вот почему они пытаются во что бы то ни стало подогнать меня под эту систему. Ни у кого пока не получалось. Многих философов Индии спрашивали о моих высказываниях, а они знают, что могут прекрасно справиться с любой философией, с любым мыслителем, но даже им трудно вписать меня в какую-нибудь из известных им систем. Они говорят, я цитирую: «Мы не можем поместить этого человека ни в одну из известных клеток. Так что позволим птице летать».
В.: Я полагаю, что «свободный полёт» прекрасно вписывается в первозданную природу.
У. Г.:Ты знаешь, что означает слово «религия»?
В.: Это значит быть связанным каким-то образом.
У. Г.:Я вовсе не интересуюсь коренными значениями слов, но оно означает «воссоединить тебя с источником».
В.: Да.
У. Г.:С другой стороны, религия породила расколы. Она в ответе за истребление жизни и материальных благ в ужасающих масштабах. Это очень прискорбно. Тем не менее факт остаётся фактом: религия потерпела неудачу в достижении своей цели.
Мы живём в надежде и умираем в надежде, что каким-то образом та самая вещь, которая уже подводила нас, однажды всё же спасёт нас. Вы не можете понять того, что создать гармонию между людьми и окружающей жизнью посредством мысли невозможно.
В.: Хотя религия, несомненно, произвела множество разрушительных вещей, она и создала многое. Я имею в виду великое искусство и литературу даже сам Шекспир в каком-то смысле исходил из опыта, в основе своей религиозного. Конечно, это верно относительно западной цивилизации, которая проистекает из христианского опыта.
У. Г.:Это правда. Вот почему, когда образуется пустота, когда все системы терпят крах, есть опасность возникновения потребности в том, чтобы вмешалась религиозная чушь, пытающаяся сказать нам: «У нас есть ответы на все ваши проблемы». Но религии тоже потерпели поражение. Я не против какой бы то ни было системы ценностей, но в необходимости подстраиваться под неё кроется причина человеческих страданий.
В.: К чему мы тогда перейдём? Я не собираюсь спрашивать Вас, в чём цель жизни, потому что, очевидно, как Вы говорили, это в самом деле неуместный вопрос.
У. Г.:Нет, это уместный вопрос, но он исходит из предположения, что мы что-то знаем о жизни. Никто ничего не знает о ней. У нас есть только идеи, вымыслы и соображения относительно жизни. Даже учёные, которые пытаются понять жизнь и её происхождение, могут лишь выдвигать теории и определения жизни. Можете не согласиться со мной, но всё мышление, все мысли мертвы. Мышление возникает из мёртвых идей. Попытки мысли или механизма мышления прикоснуться к жизни, испытать её, зафиксировать её и выразить её — это невыполнимые задачи.
Читать дальше
Конец ознакомительного отрывка
Купить книгу