— Я слышал, Александр Моисеевич, что у вас тогда трудные времена были.
— Еще какие! Не только ставить, печатать меня перестали. "Осенний марафон" лет пятнадцать на полке валялся, запрещали его.
— За что?
— Спросите их…
— Фильм-то замечательный.
— Это ведь фактически дневник мой. Бузыкин — это же я сам.
— Александр Моисеевич, а когда вы начали стихи писать?
— Я стихи не писал никогда.
— Как же? Я же читал.
— Это не стихи. Какие стихи можно после Ахматовой, Самойлова, Левитанского писать… Пастернака я боготворил. Знаете стихи: "Куда мне бежать от шагов божества моего?" Я почему-то думал, что он должен жить в районе Арбата. Однажды в молодости иду по Москве и вдруг мне показалось, что навстречу шагает Пастернак. Так, поверите ли, я бежать от него бросился, бежать. Там — стихи, а у меня так… ерунда. Мысли вслух. Ну, рифмованные получились, но это не стихи. Я об их форме вообще не думал, когда писал. И потому стихами свое рифмоплетство не считаю.
— Вы, Александр Моисеевич, с Окуджавой и Высоцким дружили?
— С Булатом дружил, это правда. Сейчас не помню, кто его ко мне привел. Он с гитарой был. Говорят: "Познакомьтесь, он стихи пишет и под гитару их поет".
— Может быть, споете? — попросил я.
— Петь — то почти нечего, — отвечает. — У меня восемь песен всего.
— Ну, пожалуйста.
Запел. Я прослушал и обалдел. До того они мне свежими, искренними показались, что тут же бросился звонить в Дом Кино, друзей собирать.
— Тут один парень из Москвы приехал, песни под гитару исполняет. Вы непременно должны послушать, непременно!
— А что, песни хорошие?
— Да, не в этом дело…
— Играет, что ли, хорошо?
— Да, не в этом дело… Вы только приходите скорей.
Ну, собрались. Прослушали все восемь и говорят: "Начинай, парень, сначала". Всех его песни, как и меня, поразили. С того и пошло.
Булат, когда в Ленинград приезжал, всегда у меня останавливался. На том же месте на диване сидел, где вы сейчас сидите. И спал тут.
— А Высоцкий?
— Володю тоже друзья привели, но его песни тогда уже полстраны знало. Кумиром молодежи был. Выпили мы на кухне, он гитару взял. Сыновья мои тогда в школе учились, к экзаменам готовились. Услышали, бросили учебники, входят — сам Высоцкий!
Ну, у того репертуар огромный, его только заведи. Вижу, дело затягивается. Я ему тогда говорю:
— Володя, извини, пора кончать. Ребятам заниматься надо.
Сыновья расстроились, конечно, а он потом долго вспоминал: "Ты, Саша, первый, кто меня остановил. Все наоборот кричат: "Давай, давай пой!".
— С какими людьми, Александр Моисеевич, вас судьба сводила: Ромм, Товстоногов, Любимов! А актеры какие — эпоха! О них бы ваши рассказы послушать.
— Да, люди выдающиеся. Но рассказывать о них не берусь. Они себя делом прославили, о них и без меня все известно.
— А был ли в вашей жизни человек, которого вы можете назвать своим Учителем?
— Я у всех чему-то учился. Для этого не обязательно встретить мудреца. Однажды в молодости мне двоюродный брат мимоходом сказал:
— Ты Пастернака читал?
— Нет, — говорю.
— Почитай.
Вот и весь урок. С тех пор и читаю. А душа болит.
— Говорят, больная душа писать помогает. Вот потому и вручили вам недавно премию "Триумф", с чем вас и поздравляю. Это оценка вашей жизни, трудов ваших. Мы по телевизору награждение смотрели.
— Спасибо, только это не утешает. Название пышное, но триумфатором себя не считаю. Нету у меня таких побед.
— Значит, все впереди.
— Вряд ли. Восемьдесят — это срок, тут не до сражений.
— Так и сделано немало. А сейчас, что-то пишете, Александр Моисеевич?
— Если и пишу, это уже не имеет значения.
— Почему же?
— Исписывается человек, стареет. Это надо признать и глупостями себя не тешить. Современной жизни я не знаю, давно живу воспоминаниями. Отшельником стал. Зонтики теряю, в семье как на старика смотрят. Даже пришлось плакат написать: "И он в семье своей родной казался девочкой чужой".
— Александр Моисеевич, у вас же телефон не умолкает. За этот вечер раз десять вам звонили.
— Все уже не то. Старость наступила.
— А, может быть, мудрость?
— Какая мудрость! Как жизнь была загадкой, так ею и осталась.
— Вы в пьесах найти разгадку стараетесь?
— Старался, только неразрешимая это загадка.
— Но она творчество стимулирует.
— Только это и утешает.
— Я думаю, вам, кроме этого, есть чем утешиться. Сыновья выросли, работают в полную силу.
— Да, сыновьями я доволен, не бездельниками выросли. Физики они. Это — лучшее, что у нас с женой получилось. И, пожалуй, самое главное. Но ведь нашему государству специалисты не нужны. Поэтому они в Америке работают.
Читать дальше