-3 - нетерпеливость
-2 -вседозволенность, эмоциональность
-1 - беспорядок
0 - воля
1- контроль
2 - дисциплина
3 - выдержка, терпение
4 - чувство времени, своевременность
gofat
Ну ...А мне кажется что надобно контроль дисциплину выдержку,чувство времени в минуса засунуть.Ведь мы типа преодолеваем барьер... Ну как Тухлый и писал??Или я че т напутал
OneBreath
Цитата: gofat: надобно контроль дисциплину выдержку,чувство времени в минуса засунуть.Ведь мы типа преодолеваем барьер...
- "(-) это процесс уступки, отдачи, отказа, а (+) это процесс экспансии и приобретения"(С)Тухлый
- Все относительно. Можно и перевернуть шкалу, но лично мне больше нравится думать, что преодоление своих слабостей - это плюс.
morgot
A вот меня зацепило то, что использовав эти 4 элемента, он явно крутанул колесики на Масиной машинке из ее теорем. Видны одни и те же события (одна и таже ЦС), но с 2 сторон: пришел на работу, встречи, захотел, подумал разговоры и т.д. (где-то тут корни), но типа первый раз фрактал сработал на херово, соответственно его херовым составляющим (избиения, работа), а второи ништяк - ведь великая удача встретить тирана, соответственно имеем наши - 4 и +4. Согласен что 0 есть воля скорее, типа чистая сила которая возглавляет 'пирамиду' с фракталом в основании,
и выстреливает чистым потоком по тому или чему нужно. В первом случае
устройства на работу фрактал выдал пулю КК, во втором копытом надсмотрщику.
Так от я думаю пока
DoubleDime
Цитата: OneBreath: "Обычно в игре участвуют только четыре атрибута, - продолжал дон Хуан. - Пятый - воля - всегда находится в запасе на случай, так сказать, рукопашной схватки...воля принадлежит к иной сфере бытия. Она относится к неизвестному. "
- ОВД тоже принадлежит к иной сфере. Поэтому поддерживаю идею о том, что нулём будет как раз Воля. Тогда остальные элементы сдвигаются на шаг вперёд и мы имеем шкалу OneBreath
Mog
OneBreath, а как теперь эти шкалы соединить? С нулем понятно, а вот с -4 - боль - суетливость, -3 - стыд - нетерпеливость, непонятно.
Тухлый
Не нужно соединять нашу модель с моделью ДХ. Он излагал ее для случая забитого индейца. Вас же никто не бьет, верно? Просто сравните эти две системы, посмотрите как происходит подмена одного корня на другой, как происходит манипуляция фракталами. Вот чего я добиваюсь. Чтобы вы увидели цельную картину. Чтобы вы поняли возможности различных интерпретаций!
DoubleDime
Тухлый, если я правильно понимаю, то разбирая эти два случая можно выявить, что в первый раз, когда его заманили на фабрику - контроля не было, когда же он сам пошёл туда во второй раз - контроль был. Ты предлагаешь пересмотреть в обоих случаях ключевые моменты с позиции наших корней (таблицы Лысого) или с позиции нынешней таблицы OneBreath?
kathryn
Вроде понятно. При каждом возникновении "-", можно его использовать. Например:-1 (лень) можно превратить с помощью дисциплины в +1 (позитив. поступок)
-2 (привычки) - в +2 (мы в итоге удовлетворены) с помощью контроля и опять же дисциплины
-3 (комплексы) - конвертируются в +3 (мы отслеживаем свои комплексы и вместо того чтобы их переживать, радуемся)
-4 (страх, боль) - также "материал", вследствие обработки которого мы приходим в восторг.
Получается, обычный человек скользит по шкале вверх-вниз. Однако, мы можем выслеживать корни плюсов и минусов и конвертировать свои реакции, зная чтО в итоге получим. P.S. В этом примере связка только для наглядности. Главное - не параллели а умение изменять свои реакции. Ой, забыла сказать, что плюсовые ситуации тоже надо отслеживать, контролировать своё поведение. Радость - тоже ведь чсв.
DoubleDime
только что перечитал вторую главу седьмого тома. Получается, что в первом случае у ДХ было -1 -2 -3 -4... следствием стало ранение в грудь. Когда он сознательно вернулся, то изначально первым его действием стало +1, когда он сам отправился работать на фазенду, поставив всё действо под свой контроль. Аналогичным образом он подменял в ключевых моментах минус на плюс. тем самым получил в
остатке 0. то есть, меняя корни на противоположные, но не меняя внешнего
оформления, он достиг своей цели максимально эффективно и без потерь.
DoubleDime
katerinna, получается, что в идеале для достижения ОВД или видения нам необходимо быть в нуле, уравновешивая реакции?
Читать дальше