Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада - Диалектический Спиритуализм или ведический взгляд на западную философию

Хайагрива даса: Но в то же время душа пронизывает все тело, не так ли?

Шрила Прабхупада: Да, это тоже объясняется в Бхагават-Гите:

ЙАТХА ПРАКАШАЙАТИ ЕКАХ

КРИТСНАМ ЛОКАМ ИМАМ РАВИХ

КШЕТРАМ КШЕТРИ ТАТХА КРИТСНАМ

ПРАКАШАЙАТИ БХАРАТА

«О сын Бхараты, подобно солнцу, которое одно освещает всю эту вселенную, живая сущность, одна в теле, освещает все тело сознанием». (Бг. 13.34). Это свет души. Она подобна солнцу, которое находится на одном определенном месте, и все же его свет распространяется повсюду. Точно так же, хотя душа находится в сердце, ее свечение характеризуется тем, что мы называем сознанием. Как только душа покидает сердце, сознание немедленно уходит из своего тела. В какой-то момент сознание может быть, а в следующий момент сознания может не быть вообще. Когда нет сознания, тело можно разрубить на куски, и боль не будет чувствоваться. Это потому, что чего-то не хватает, и это нечто - душа. Когда уходит душа, сознание покидает тело. И индивидуальная душа, и индивидуальное сознание бессмертны. Под влиянием майи, иллюзорной энергии, наше сознание поглощено множеством материальных вещей: обществом, национальностью, сексуальной жизнью, размышлениями и так далее. Сознание Кришны означает очищение сознания таким образом, чтобы оно оставалось сосредоточенным только на Кришне.

Хайагрива даса: Декарт пишет: «Я знаю, что животные делают многие вещи лучше, чем мы, но я не удивляюсь этому, ибо это также свидетельствует о том, что они действуют, повинуясь силам природы. Если бы они могли думать, подобно нам, они имели бы бессмертную душу, такую же, как и мы. Но это маловероятно, потому что нет причин полагать, что у одних животных она есть, и отвергать, то она есть у всех, и есть множество существо, которые слишком несовершенны, чтобы можно было верить в существование у них бессмертной души, как например, устрицы, губки и проч.».

Шрила Прабхупада: Прежде всего живые сущности действуют, повинуясь не силам природы, а силе Бога. Бог находится даже в сердце животного. Бог находится во всем, и Он дает Свои наставления так, что мы можем развиваться. Когда мы достигаем ступени человеческой жизни, у нас есть альтернатива - отказаться от наставлений Бога. Более низкие формы жизни не имеют возможности отказаться.

Хайагрива даса: Вы только что говорили, что все, что растет, обладает душой, включая траву.

Шрила Прабхупада: Да, в дремлющем состоянии. Например, у ребенка есть душа, но она еще не развита, потому что еще не развито тело. Душа действует в соответствии с телом и обстоятельствами.

Хайагрива даса: Декарт приравнивал ум, высшие мыслительные процессы к душе. Он верил в бестелесный, бессмертный человеческий ум, который таинственным образом был введен куда-то в тело.

Шрила Прабхупада: Нет, ум не душа, а инструмент, с помощью которого душа действует. Ум отклоняет и приемлет по распоряжению души. Хотя я хожу ногами, я не считаю себя своими ногами. Хотя я думаю своим умом, я не есть этот ум. Некоторые философы отождествляют ум с «я», и это ошибка. Разум более тонок, чем ум, а ум более тонок, чем чувства. Грубые чувства можно увидеть, но центр чувств, ум, нельзя увидеть. Поэтому он называется тонким. Ум направляется интеллектом, который еще более тонок. За интеллектом стоит душа. Ум - это инструмент, посредством которого мы думаем, но этот инструмент не есть «я».

Хайагрива даса: По Декарту, животные - это просто машины, которые реагируют. Он считал, что у них нет ни души, ни ума, а отсюда, совсем не обладают сознанием. Основанием для такой точки зрения служит рассудительность, язык. Иначе говоря, поскольку у них нет языка, они просто действуют как машины.

Шрила Прабхупада: У них есть язык, но вы не понимаете их.

Хайагрива даса: Ученые утверждают, что способны устно общаться с дельфинами.

Шрила Прабхупада: Это может быть, но Кришна разговаривал со всеми, даже с птицами. Когда одна гопи пошла купаться на Ямуну, она удивилась, увидев, что Кришна разговаривает с птицами. Так как Кришна - Бог, Он может понимать язык каждого. Это качество описывается в «Нектаре преданности» как вавадука. Когда человеческое существо способно понимать много языков, его называют лингвистом. Другое имя Кришны - вавадука, что свидетельствует о том, что Он может понимать язык каждого, даже язык птиц и пчел. Такова потенция Бога.

Шйамасундара даса: Декарт считает, что пять основных идей присущи каждому человеку, идеи, которые известны каждому человеку без необходимости подтверждения. Одна - идея, что Бог врожден в нас как наша собственная душа.