Шрила Прабхупада: Согласны мы или нет, истина есть истина. Здесь и речи не может быть о согласии и несогласии.
Шьямасундара даса: Мы можем объективно изучить нечто, чтобы увидеть, что здесь - согласие или несогласие? Это не так, что наше знание зависит от нашего субъективного мнения. Здесь должно быть некое научное доказательство.
Шрила Прабхупада: Наш критерий истины - это свидетельство Вед. Например, в Ведах утверждается, что коровий навоз чист. Мы принимаем это как истину. Мы не можем прийти к этому выводу с помощью доводов.
Шьямасундара даса: Локк утверждает, что Бог должен быть мыслящим существом, потому что материя, не имеющая чувств, никогда не может породить чувственный опыт, восприятие к мысли.
Шрила Прабхупада: Разумеется. По определению, Бог обладает знанием обо всем, Кришна говорит:
ВЕДАХАМ САМАТИТАНИ
ВАРТАМАНАНИ ЧАРДЖУНА
БХАВИШЙАНИ ЧА БХУТАНИ
МАМ ТУ ВЕДА НА КАШЧАНА
«О Арджуна, как Верховная Личность Бога, Я знаю все, что происходило в прошлом, все, что происходит в настоящем, и все, что еще должно свершиться. Я также знаю всех живых сущностей - Меня же не знает никто». (Бг. 7.26) Кришна также поведал Арджуне, что миллионы лет тому назад Он учил бога Солнца философии Бхагават - Гиты. Кришна также отметил, что тогда Арджуна рождался вместе с ним, но, что Арджуна не помнит.
Шьямасундара даса: Еще Локк утверждает, что поскольку врожденных идей не существует, то и к моральным, религиозным и политическим ценностям надо подходить как к продуктам опыта.
Шрила Прабхупада: Нам следует понять, в чем состоит самый лучший опыт. Например, мы считаем Ману авторитетом в политических и социальных делах. Манур икшвакаве бравит. (Бг. 4) Ману обучил своего сына Икшваку. Если это зависит от опыта, то нам следует принять совершенный, неподдельный опыт.
Шьямасундара даса: Он утверждает, что ценности должны подчиняться воле Бога, выраженной в законе природы, законах, по которым люди приходят к взаимному согласию, например, в общественных договорах и установившихся традициях, обычаях и воззрениях человечества. Он утверждает, что мы должны так подчиняться своим законам, чтобы существовать в гармонии.
Шрила Прабхупада: А что такое эта гармония? Совершенная гармония состоит в знании того, что мы являемся неотъемлемыми частицами Бога. В этом теле есть различные части, и каждая часть выполняет определенную функцию. Если все части выполняют свои функции, то тело находится в гармонии. Рука предназначена для касания, поднимания и хватания, но если рука говорит: «Я буду ходить», - возникает дисгармония. Будучи неотъемлемой частицей Бога, мы имеем определенную функцию. Если мы выполняем эту функцию, будет гармония. Если же нет, - будет дисгармония. Закон природы означает действовать в гармонии с желаниями Бога.
МАЙДХЙАКШЕНА ПРАКРИТИХ
СУЙАТЕ СА - ЧАРАЧАРАМ
ХЕТУНАНЕНА КАУНТЕЙА
ДЖАГАД ВИПАРИВАРТАТЕ
«Эта материальная природа работает под Моим управлением, о сын Кунти, и она производит всех движущихся и неподвижных существ. По ее нормам это проявление творится и уничтожается снова и снова». (Бг. 9.10) Под присмотром Кришны все функционирует в гармонии. События не происходят машинально. В любой организации есть свой высший авторитет, по распоряжениям которого все движется в гармонии. Обычно говорят, что подчинение - первый этап дисциплины. Без подчинения не может быть гармонии.
Шьямасундара даса: Локк возразил бы, что мы должны подчиняться законам природы.
Шрила Прабхупада: Все подчиняется законам природы. Йасйаджнайа бхрамати. Брахма - самхита (5.52) утверждает, что солнце движется по своей орбите, установленной по закону Говинды. Океан имеет определенные границы, установленные Всевышним. Вся природа функционирует согласно закону Бога.
Шьямасундара даса: Локк полагает, что мы должны также подчиняться законам, по которым мы достигаем согласия, то есть общественному договору.
Шрила Прабхупада: Вот закон: мы должны вручить себя Кришне. Когда мы согласны с законами Всевышнего, это и есть религия.
Шйамасундара даса: Люди в социуме договариваются не воровать имущество другого и не убивать друг друга. Следует ли нам подчиняться этим человеческим законам?
Шрила Прабхупада: Законы человека - имитация законов Бога. Закон Божий гласит: ишавасйам идам сарвам. «Все оживленное и неоживленное во вселенной контролируется и принадлежит Господу» (Ишопанишад 1). Каждая живая сущность является сыном Бога и имеет право жить за счет Бога. Все едят пищу, доставляемую Богом. Животные едят свою пищу. Корова питается травой, зачем же нужно убивать корову? Это против закона Бога. У нас есть рис, злаки, фрукты, овощи и так далее. И это для нас. Тигры не приходят поесть наши фрукты или злаки, зачем же нужно убивать тигров? Тигр же не покушается на наши права.
Читать дальше