Ирина Хмелевская - Привычка быть счастливым. 12 интервью о счастье

– В буддизме это называется «практика любящей доброты»?

Да, практика любящей доброты прекрасна! Любите, и в то же время будьте добры к своему гневу и ненависти тоже. Иногда люди отталкивают гнев и ненависть, пытаясь жить в соответствии с идеалом сострадания и любящей доброты. Конечно, гнев на самом деле никуда не уходит. Ты просто заталкиваешь его в бессознательное состояние, откуда он выходит самым странным и удивительным образом. Так мы получаем пассивно-агрессивных духовных людей, которые знают, как прикрыть свои поступки хорошими словами, чтобы их нельзя было упрекнуть в агрессии. Это все та же логика хватания и отталкивания.

Если ты что-то хватаешь, поэкспериментируй со словами: «Итак, у тебя был замечательный опыт медитации. Что, если у тебя никогда больше не будет такого в твоей жизни? Просто откажись от этого. Ты никогда не получишь его снова». Возможно, ты на это ответишь: «Тогда я буду чувствовать себя опустошенным. Мне будет грустно и пусто».

Грустно и пусто. Только не рассматривай это как проблему! Не отталкивай эти чувства. Именно оценка вещей как хороших или плохих заставляет хватать их и отталкивать. Когда ты откажешься от идеи, что чувства бывают хорошими и плохими, ты скажешь: «Ах, такое облегчение! Такой чудесный мир, в котором мы живем! Он волшебный!»

– Ты не думаешь, что в таком случае люди захотят получить эту самую пустоту, чтобы чувствовать себя счастливыми?

О да, именно так! Тогда они начинают хвататься за пустоту, как если бы пустота была вещью. Вот в чем дело: мы всегда превращаем наш опыт в предмет. В тот момент, когда мы превращаем его в предмет, мы решаем, хороший это или плохой предмет, и должны ли мы схватиться за него или оттолкнуть.

Пустота так интересна, потому что она выглядит очень по-разному в зависимости от того, с чем мы ее сравниваем. Так что иногда я делаю это, когда преподаю медитацию. Я веду людей к чувству легкости, к чувству любви. Люди сидят и широко улыбаются. И тогда я говорю: «А теперь позвольте этому состоянию медленно раствориться, остыть и вернитесь к чему-то нейтральному». Я не всегда становлюсь популярным, делая это (Клаус смеется. – Прим. авт.). Иногда люди говорят: «Зачем? Мы наконец-то попали в это чудесное состояние! Почему мы должны снова из него выходить?»

Снова тенденция к хватанию!

Когда ты чувствуешь любовь – это замечательно. Но когда потом ты чувствуешь пустоту, ты не говоришь: «Я почувствовал любовь, и затем я почувствовал себя свободным и открытым». Ты скажешь: «Я почувствовал любовь, а потом потерял ее». Люди называют пустоту «потерей любви». Но если они не чувствовали себя любимыми до того, как почувствовали пустоту, то, возможно, они чувствовали напряжение, неуверенность, страх. И затем уже пустоту.

Потом они хвалят пустоту и говорят: «Ах, это такое облегчение! Это избавление от моей неуверенности и страха». Но это все та же пустота! Только в одном случае ей предшествовала любовь, в другом случае страх. В первом случае им это не понравилось, потому что они посчитали это потерей любви. Во втором случае понравилось, потому что почувствовали освобождение от страха. Но это одно и то же! Это та же самая пустота.

Мы всегда интерпретируем материал и превращаем его во что-то. Мы не понимаем, что делаем, и в этом вся проблема.

Представь, если бы мы могли испытывать эту пустоту в любое время, то есть, у нас появилась бы такая способность. Это могло бы быть способом чувствовать себя счастливым каждый день? Пустота – это ключ, это инструмент?

В буддизме не говорят, что чувствовать пустоту – это ключ к решению. Пустота – это не то, что имеют или не имеют. Если бы мы превратили ее в вещь, то, конечно, ухватились бы за нее! Ключ к пониманию заключается в том, что истинная природа всего сущего – это пустота. В буддизме есть несколько доктрин, связанных с этим. У них есть доктрина пустоты. У них есть доктрина зависимого происхождения и доктрина непостоянства. Это одно и то же, но это как три разных способа говорить об одном и том же.

Так, например, как я сказал раньше: ты чувствуешь любовь, а затем ты чувствуешь, что она уходит. И там образуется как бы пустое место, ты называешь это потерей любви. Потеря любви – это то чувство, которое связано с любовью, а не что-то само по себе. Получается, все, что ты испытываешь – само по себе ничто. Это является чем-то только по отношению к другим вещам. Таким образом, у этого нет собственной субстанции.