Максим Ефимов - Любите своих крокодилов. Психологический социализм

Максим: – Влияет ли характер человека на выбор его политических предпочтений, вот он, допустим, социал-демократ или крайне левый, крайне правый?

Доктор Кукк: – Скорее всего нет. Потому что люди с разным типом характера имеют разные предпочтения.

Максим: То есть храктер – не главное в выборе идеологии?

Доктор Кукк: Есть активные типы характера, а есть пассивные. Есть более эмоциональные, а есть закрытые – внутренние. «Серьёзный» тип – это внутренний. «Драматический» тип – это внешний, эмоциональный. В каждом типе характера есть свои векторы, направленные наружу или внутрь. Одни более общительные, другие – менее. Больше делают ошибок или меньше, но каждый находит своё направление и свои умения в этой жизни.

Максим: – Вы как психолог и бывший политик, человек открытый и интересующийся всем на свете, включая политику, как полагаете, какой тип характера преобладает у эстонских политиков?

Доктор Кукк: – Разные. Есть те, у кого преобладает «бдительный» тип; есть «агрессивный» тип. Это лидер, вожак, человек, который создаёт структуру, это тот, кто ведёт за собой, наказывает, награждает. Прирождённый лидер. У «самоуверенного» типа тоже лидерские способности, но они немножко другие. Поэтому политик настолько достигает своих горизонтов, насколько он активен, насколько он умеет выражать свои мысли, чувства, доносить их до людей, умеет заразить идеями и красиво об этом говорить, с лёгкостью это делать. Мы говорим, что это харизма, называем кого-то прирождённый лидер. А это данная природой способность заражать идеями и вести за собой людей. Интересно, увлечённо рассказывать о чем-то.

Максим: – Вам, наверное, было легко со всеми общаться, контактировать, потому что Вы психотерапевт!

Доктор Кукк: – Это помогало, безусловно.

Максим: – Что касается психологической культуры у политиков? Они обладают ею? То есть они способны к диалогу, к тому, чтобы принимать других такими, какими они есть, не впадая в бешенство? Относиться достойно и толерантно к инакомыслящим, вообще к инаковости?

Доктор Кукк: – Есть и такие, и другие. Люди есть люди. Хотя политика предполагает быть публичным. К политикам особые требования. Но мы видим, как люди совершают ошибки, что-то их выводит из равновесия. Не то сказали. Одна фраза может поставить крест на политической карьере. А другие сколько бы их не сбивали с ног, они всё равно опять на коне. Поэтому определяет всё настойчивость и последовательность шагов. Умение добиваться определенных целей. Вот это и определяет.

Максим: – Я заметил, что эстонское общество, как и российское, довольно-таки конфликтное, хоть и в меньшей степени. С чем это связано на ваш взгляд? С отсутствием психологического образования? С тем, что люди не понимают, что вот есть такой тип характера, что надо принять его, так сказать, оправдать как эстетический феномен?

Доктор Кукк: – Ну конечно, сколько людей, столько и мнений. Какие-то люди высказывают своё мнение вразрез с общепринятым. Есть политики нетерпимые, нетолерантные, нелояльные, которые воспринимают новые идеи в штыки. Кто-то пытается понять. Одного какого-то правила или закона не существует. Вы правильно заметили это. Довольно напряжённая обстановка. Такая вот общеполитическая ситуация в обществе. Ну, наверное, потому что общество разделено на две общины – русскоговорящую общину и эстоноговорящую. Есть определённое непонимание и какое-то противодействие. Где-то какая-то резкая фраза и уже возникает напряжение. Могут быть и другие факторы, никто ведь это не исследовал. И я в общем-то глубоко не вникал. Я только говорю о каких-то впечатлениях, но не более того.

Максим: – Характер, в принципе, если его постичь и понять, то он может и помочь человеку как-то себя найти и справиться с трудностями, а если себя не знать, то можно и дров наломать.

Доктор Кукк: – Конечно! И легче оказывать помощь человеку. Может быть, его невротические страхи терзают, фобии. Когда идёт гармонизация личности, человек уже приходит к тому, что он научился использовать свои типы характера. Можно помочь быстрее справиться с депрессией или со сложностями в отношениях, или выработать стрессоустойчивость. Когда знаем типы характера, как эти психологические проблемы связаны с ведущими типами характера, то проще помочь человеку. Больше возникает осознания. Справиться с индивидуальными проблемами нам становится значительно легче.

Максим: – Допустим, что есть такой «тревожный» тип, повышенная тревожность. Тревога за будущее, неуверенность в себе и так далее. Вот как это можно преодолеть?