Андрей Фурсов - Хозяева и бенефициары глобального хаоса. Как победить в битве за будущее

Так вот, католики сначала его полностью деканонизировали. Потом подумали: тысячу лет святитель Николай был самым почитаемым святым, а тут вдруг стал обычным человеком, выглядит странно. Решили оставить статус местночтимого святого, необязательного для почитания всей католической церковью. Но он всё равно почитаем католиками. Я же вижу в Бари массу католических паломников из Ирландии, Польши, Словении, США, Австралии.

Бог может дать человеку дар чудотворения, ему это несложно сделать, вопрос в том, насколько тот способен жить с ним, не возгордившись. Потому-то так мало святых, к которым постоянно обращаются люди. Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Николай Чудотворец…

Верующие понимают: самое главное, что мы должны искать в жизни, – духовное преуспеяние. Но жизнь соткана не только из духа, но и из материи. Есть масса всего очень важного – здоровье, успехи в делах… Потому мы молимся не только о том, что является абсолютной ценностью, но и об этом тоже. Человек всегда точно знает, произошло чудо, пусть маленькое, или нет. А ведь если святителя Николая просишь – сразу получаешь помощь. Почитание этого святого началось практически сразу после Крещения Руси. Народ чувствует, есть помощь или нет ее.

– А вы были свидетелем каких-то чудес, связанных с Николаем Угодником?

– Конечно. Я не говорю о своем личном опыте. Четвертый год служу и много раз уже наблюдал, как приезжали люди благодарить за исцеление от рака в последней стадии, от лейкемии, слепоты, заболеваний опорно-двигательного аппарата, бесплодия.

– Такие люди долго готовятся, прежде чем подойти к мощам?

– Всё зависит от духовного состояния человека. Приезжают ведь и невоцерковленные люди, которые совершенно не знают, как себя вести. Многие, оказавшись в Бари, вообще впервые соприкасаются с таинствами церкви. А главное из них – причастие. Приходится порой объяснять всё с самого начала, как готовиться к исповеди, как причащаться. Объясняешь: нужно не только помолиться и приложиться к мощам, главное – личное раскаяние перед Богом. Всё с него начинается. В идеале человек должен попоститься, помолиться, исповедоваться, причаститься, а потом уже и к мощам подойти. Но если человек ничего этого не знал или по какой-то причине не сделал, а просто лишь поцеловал гробницу, это всё равно даст положительный эффект.

– Католики позволяют православным осуществлять богослужения в католической базилике Святителя Николая, где лежат его мощи. Но ведь известно, что Ватикан вообще-то стремится заключить с РПЦ церковную унию, подчинить, по сути. Нашли консенсус?

– Еще со времен раскола двух церквей существовала практика совместного использования святых мест. В Бари наши паломники начали ездить еще в XVI веке. Всегда к ним было хорошее отношение. В базилике, где лежат мощи Николая Угодника, разрешали помолиться, приложиться. Хотя совершать богослужения стало возможно только после Второго Ватиканского собора в 1964 году.

Вы сказали «подчинить». Более правильное слово здесь – «объединить», потому что Церковь в расколе. С точки зрения православной церкви, виноваты в нем действия глав католической церкви в XI веке. А католики, естественно, правыми считают себя. Экуменизм – долгий путь к единству, которое нам Господь заповедовал. Но есть демоническая сила, которая противится спасению человека, а в данном случае способствует расколу. Но и мы, и католики понимаем, что такое положение дел ненормально, что нужно искать способы его преодолеть. Хотя… мы в расколе уже тысячу лет. В XI веке было всего два догматических различия («примат папы римского» и проблема «филиокве» – похождение Святого Духа не только от Бога-Отца, но и от Отца и Сына), а сейчас более 90. Причем православная церковь старалась сохранять догматическое наследие первого тысячелетия. Это не означает, что у нас не было богословской мысли. Но ничего такого не возникало из нашего богословия, что явно бы противоречило наследию. Католицизм же пошел во многом на поводу у «спекулятивного» (философского) богословия. Догматы там нередко сочинялись.

Хочется верить в то, что церкви воссоединятся, хотя я не очень в это верю, например, потому что РПЦ вряд ли захочет внести почти сто коррективов в свои догматы. В то же время не стоит забывать, что крестовые походы осуществлялись Западом против Востока, а не наоборот. Это была «политика кнута», хотели присоединить к себе силой. В основном так наши западные собратья действовали в течение столетий. Слава Богу, сегодня мы видим «политику пряника»: наладился диалог, обмен мнениями, проходят какие-то встречи. Мы же все – христиане, верим в Единого Бога, Троицу и Спасителя, и у нас с католиками, конечно, больше общего.