Рамиль Гарифуллин - Звезды на приеме у психолога. Психоанализ знаменитых личностей

— И все-таки, почему большинство творческих людей России остались в 1974 году в России? А вы каким-то образом умудрились выскочить? Кто же вы такой? Почему именно вы выскочили? Нет, почему именно вы оказались умнее других музыкантов, певцов взяли и выскочили за пределы кордона, а другие что тупые что ли?

— Вы знаете, однажды, по «Свободе» я слушал передачу и там ведущий сказал: «Из всех эмигрантов выиграл Вилли Токарев». Я не знаю почему он так сказал, но сказал, что ситуация, которая была, когда я поехал в Советский Союз, триумфально вернулся обратно сюда и на меня стали смотреть другими глазами и с другим отношением, после моего успеха в России. Мне стали платить в 10 раз больше денег, чем я получал до этого.

— За время нашего диалога, я почувствовал в вас некий комплекс неполноценности. Вы все время доказываете, что у вас пластинки есть, все есть, все отлично. Получается, что вас унижали раньше очень сильно, так сильно унижали, что теперь приходится постоянно доказывать что вы состоялись. Почему вам приходится все время это доказывать. Успокойтесь, успокойтесь! Вы действительно состоялись.

— Да, вы знаете, вы правы, потому что, когда я приходил в Советском Союзе на «Доброе утро», или куда-нибудь показывать свои песни, там была своя мафия. Песни, что это будет хит, это не будет хит, и меня практически проигнорировали. Я же не был членом союзов писателей, композиторов, поэтому мне было трудно там. И, ну тогда я решил уехать оттуда, потому, что у меня не было возможностей реализовать себя.

— Вас сильно унижали здесь? Вас это угнетало сильно?

— Ну, как сказать. Я материально очень хорошо состоялся в России.

— Вы очень тяжело выносите когда вас унижают? Вам это больно?

— Ну, естественно.

— Больно настолько, что вы стали смелым и нахер уехали. Не так ли? И все же кто эта скотина, эта сволочь, которая вас в Советское время так сильно унижала, если б она была жива, кто такая скотина.

(Провоцирую).

— А вы знаете, у меня такое отношение к этому: любая страна, где бы ты не жил, скажем, капиталистическая, мусульманская или какая-то другая страна, она имеет свои законы, которые ты должен выполнять. Я на Советский Союз не обижаюсь. Тогда были правила, которые были для всех людей, живших в этой стране. Я их соблюдал и не хотел их нарушать.

— Вы на Советский Союз не обижаетесь, вы обижаетесь на конкретных чиновников, которые обидели вас одним диалогом и этот диалог до сих пор прокручивается в вашей голове. Именно в этом причина вашего постоянного напоминания, что вы состоялись. Не так ли?

— Да, да, да, вы правы. Когда я стал известным в Советском Союзе, я пошел в горком и говорю: «Вы знаете у меня родился ребенок, я живу в жутких условиях, полуподвальном помещении. В одной комнате, 12 квадратных метров. А вот там свободная комната, дайте мне ее. Ко мне же приходят люди, иностранцы, иногда приходят, интервью берут». А они говорят: «Вы знаете что, вы ждите своей очереди». Я ждал этой очереди бесконечно, так и не получил ее. Были такие правила. Чиновники тогда были такие бюрократы. Мне тогда нелегко было в Советском Союзе все это наблюдать. И естественно была какая-то обида на такую не справедливость, а главное на то, что мне не давали того, чтобы мои песни звучали по радио, телевидению потому, что были другие, у которых было больше возможностей.

— В вас торчит эта пружина прошлого и благодаря ей вы все время оправдываетесь перед теми, кто вас когда-то унижал. И до сих пор оправдываетесь. Вы до сих пор в диалоге с этими химерами.

— А что я должен говорить сегодня, у меня другое не говориться. Я говорю то, что есть на самом деле, констатирую факт.

— Это серьезная психологическая пружина, это комплекс, он на вас давит.

— Главное, что я сделал то, зачем я сюда приехал. И сейчас я пожинаю плоды вот этого великого труда, который я совершил в своей жизни. Это, можно сказать, какой то подвиг, с моей стороны.

— От того, что вы сейчас уже плаваете в успехе у вас нет пустоты?

— Нет, вы что, я продолжаю так же работать. Я вот выхожу на улицу, мне невозможно пройти, останавливаются люди, машины. Это происходит в любых городах. Я считаю, что ради этого стоит жить и творить дальше.

— Считается, что США — это своего рода дача всего мира. Все люди туда что-то везут, что-то там строят. А сами работают, а свозят все в Америку, в красивую страну. Например, детей своих туда отправляют.