Иосиф Сталин - Полное собрание сочинений. Том 16

Бухарин.Да, было.

Вышинский(к Рыкову). Вы показали на предварительном следствии и здесь на суде, что Карахан с немецкими фашистами вел переговоры о помощи вашему заговору. Факт это или этого не было?

Рыков,Мы приняли меры, благоприятствующие практической деятельности правого центра. Это реализовалось в работе, в руководстве по отношению к Белоруссии.

Вышинский.Значит, немцы беспокоились о Белоруссии в пользу кого?

Рыков.О чем беспокоились немцы, я не могу сказать.

Вышинский.Они беспокоились о том, что вы отдадите Белоруссию кому? Не немцам?

Рыков.Полякам.

Вышинский,А немцам - что? Выходит, что немцы хлопочут ради кого? Ради поляков? Немцы оказывают вам услугу, а вы взамен этого Белоруссию отдаете полякам. Они оказываются в смешном положении. (Рыков молчит).

Вышинский.Перехожу к первому вопросу. Следовательно, Карахан вел переговоры с немцами. Видимо, это происходило с ведома вашего блока. Бухарин об этом знал?

Рыков.Томский об этом сказал мне и Бухарину.

Бухарин. Яоб этом узнал постфактум, потому, что Карахан...

Вышинский.Вы одобрили переговоры Карахана от имени блока с немецкими фашистами?

Бухарин.Вообще относительно переговоров... я одобрял, то есть считал, что целесообразно...

Вышинский.Не вообще, а переговоры, которые вел Карахан? Вы эти переговоры одобрили?

Бухарин.Не дезавуировала следовательно, одобрил.

Вышинский.А вы говорите, что вы об этом узнали постфактум. Разрешите спросить подсудимого Рыкова. Эти переговоры Карахан вел по собственной инициативе?

Рыков.Он вел их по поручению, по инициативе Томского, но я и Бухарин эту инициативу одобрили, когда нам докладывали об этих переговорах.

Вышинский.Одобрили не только факт переговоров, но и инициативу, то есть самое дело в целом?

Рыков.Мы оба - не маленькие люди. Если не одобрять такие вещи, тогда с ними надо бороться. В нейтралитет в таких вещах играть нельзя.

Вышинский.Итак, можно установить, что с ведома Бухарина Карахан вел переговоры с немецкими фашистами. Вы это, обвиняемый Рыков, подтверждаете?

Рыков.Да.

Вышинский.Итак, подсудимый Бухарин, вы несете ответственность за эти переговоры Карахана с немцами?

Бухарин.Безусловно.

Вышинский.Подсудимый Рыков сказал, что в тот период речь шла о том, чтобы отторгнуть Белоруссию. Так я понимаю?

Бухарин.Я себе представляю это совсем не так.

Рыков.Томский нам передал, что Карахану немцы сказали, что в придачу к экономическим уступкам немецкие фашисты настаивают на предоставлении национальным республикам права выделения. Мы тут же поняли и истолковали это так, что речь идет о расчленении СССР.

Вышинский.То есть о том, чтобы отдать Белоруссию?

Рыков.И тут же в общей форме мы приняли это.

Вышинский.Кто это "мы"?

Рыков.Я , Бухарин и Томский.

Вышинский,Правильно, подсудимый Бухарин?

Бухарин.Не совсем. Не насчет Белоруссии, а насчет Украины.

Вышинский.Ага, теперь уже насчет Украины. А ведь речь до сих пор шла насчет Белоруссии. Разрешите предъявить обвиняемому Рыкову его показания том 1, лист дела 119: "Должен однако сказать, что вопрос об ориентации на Польшу, с той точки зрения, чтобы заручиться ее поддержкой на случай нашего прихода к власти, возник значительно раньше, а именно в 1930-1931 годах". Вы подтверждаете это?

Рыков.Да.

Вышинский.Оглашаю дальше: "Общая формула, на которой мы тогда сошлись, сводилась к тому, что в переговорах с поляками, связь с которыми через Червякова уже к тому времени была установлена, мы пойдем на отторжение от СССР Белорусской советской республики". Верно? С кем вы обсуждали этот вопрос?

Рыков.Я это обсуждал с Гололедом и Червяковым, они были в курсе дела.

Вышинский.Они были в курсе дела. А Бухарин был в курсе дела?

Рыков.Да.

Вышинский.Подсудимый Бухарин, вы знали обо всем этом?

Бухарин.В 1930 году не могло стоять такого вопроса, Гитлер к этому времени еще не был у власти.

Вышинский.В 1930-31 годах были у вас разговоры с Рыковым и Томским?

Бухарина. Яне помню этого.

Вышинский.Не помните? Подсудимый Рыков, что вы скажете?