Владлен Логинов - Союз можно было сохранить

Гиренко.Закон о беженцах принимать рано. Но Верховный Совет надо проинформировать. Москву надо оградить от потока беженцев.

Горбачев.Все проблемы требуют комплексного решения. “Демократы” – друзья беженцев – обложили ЦК, Совмин, Президиум Верховного Совета. Мы же договорились, чтобы была правительственная программа. Одни только законы еще не создадут правовой базы.

Вчерашнее решение по Армении и Азербайджану будет прецедентом. И Верховный Совет должен знать ситуацию. Решать надо конкретно – на уровне исполнительной власти.

В Москве осуществить меры по регулированию миграции. Сюда едут и целые преступные шайки… Москва исчерпала возможности для расширения. Нельзя больше переполнять этот котел.

Сайкин.Меня уже целую неделю критикуют – что, мол, ты все жалуешься, что тебя критикуют! А что мне делать?! По всем законам любой страны – из гостиницы, если не платишь, тебя выкидывают. А мне как поступать с беженцами, которыми заполнены московские гостиницы? Будет у нас президент – если изберем хорошего президента! – он указами будет регулировать и эту проблему. Верховный Совет принял постановление: “Одобрительно отнестись к мерам Сайкина и Бакатина по наведению ими порядка в Москве”. Ну и что?

Лигачев.Пора, сколько можно…

О разработке Союзного договора

Горбачев цитирует и комментирует записку Олжаса Сулейменова. Тот предлагает сначала разобраться с федерацией, а потом уж избирать президента. С балтийскими странами вести переговоры.

Нет, товарищи, нужна концепция. Мы можем осуждать, обижаться и т. д., но не исключать из СССР. А эта мысль гуляет. От эмоциональной реакции надо перейти к зрелым рассуждениям. Ведь вот что говорит и пишет Сулейменов: “Зачем нам эта громадина? Россия плюс Украина – 200 миллионов! Куда больше! Еще и Казахстан, где половина русских. Может быть, Узбекистан оставить в Союзе, а остальные пусть уходят”. Не годится это. В Прибалтийских республиках 2,5 млн. русских. Как быть?

За последние недели было много бесед – с прибалтами, с грузинами… Вывод такой: нужна концепция обновления договорных основ Союза. Наши “собеседники” конкретно прорабатывают эти вопросы. А мы что – будем упираться?

Маслюков.Надо готовить новый Договор о Советском Союзе. Но пять районов вернуть из Литвы в Белоруссию. Клайпеду (Мемель) оставить в СССР. То есть 1/7 территории Литвы отторгается: 182 тыс. населения!

Воротников.Надо выйти с инициативой: подготовить проект Договора и опубликовать. И обстоятельно его обсуждать – чтобы все увидели, чем грозит для народов выход из Союза. В лоб “за единую, неделимую” нельзя. Но избрать такую тактику, которая низведет на нет желание уходить.

Крючков.Бразаускас может и не стать президентом в Литве.

Лукьянов.Я за федерацию с разным статусом республик. Как было в Российской империи: Великое княжество Финляндия, Царство Польское, Бухарское ханство, Хорезм и т. д. И ни на какие переговоры типа СССР – Литва не идти. Ибо это уже выход на международный уровень отношений. Нет Союза вне республик. Договор может быть, но межреспубликанский, а не между Центром и республиками.

Рыжков.Тянуть и тянуть время, в рамках подготовки новой Конституции.

Горбачев.Может быть, хватит… Я ведь поднял вопрос в порядке предварительного обмена только…

Лигачев.В республиках учитывают только национальное, интернационализм заброшен. Приоритет интернациональному, если и звучит, то глухо. Я настаиваю на приоритете интернациональных, общесоюзных интересов. Это должно звучать и в Верховном Совете, и в ЦК.

Горбачев.Нам не удастся долго тянуть. Если мы не разберемся с федерацией, нас будет продолжать лихорадить и мешать делу. “Держать и не пущать” – не получится! Идти надо вперед, но очень расчетливо, создавая процесс. Иначе мы окажемся в обороне даже перед самыми нашими горячими наших, которые за федерацию на 1000 %.

Как строить мост? Исходный пункт – строить реальную федерацию. Какие бы шаги в ту или другую сторону ни пришлось делать, но исходным пунктом должна быть федерация. Вариантов полно: конфедеративные, ассоциативные связи и т. д. Настолько разнообразен наш Союз, что придется считать: кто-то за отделение, другие – за короткий поводок, третьи – за длинный и т. д. Но нигде в процессе разработок и переговоров не терять стержня – федерация! Не уйти нам от обновления союзных начал. Надо разворачивать аргументацию. Нет у нас плана действий по защите федерации. Надо на народ выводить доказательства в ее пользу.