Сергей Кургинян - Суд времени. Выпуски № 01-11

Сванидзе:Маленькая ремарка — при американском содействии, Александр Владимирович.

Руцкой:Да. И здесь тоже все происходило при американском содействии, но с точностью до наоборот. Почему? Потому что социально-ориентированная экономика, неолиберализм, предусматривает рыночные отношения, частную собственность, свободные цены, эффективность предпринимателей…

Сванидзе:Время истекло.

Руцкой:…индивидуализм…

Сванидзе:Завершайте мысль.

Руцкой:Да. И так далее, и так далее. Но все делалось наоборот, господа. И надо быть откровенными и честными. И, мало того, страшный недостаток, это я говорил…

Сванидзе:Александр Владимирович, завершайте мысль.

Руцкой:…не так, как это вы делаете сегодня за глаза, т. е. человека нет, а я ему в глаза говорил: «Егор Тимурович, у Вас самое отвратительное качество — снобизм. Вы не признаете ничьих мнений, никого не хотите слушать, делаете то, что Вам придет на ум».

Сванидзе:Спасибо, спасибо. Время истекло. Пожалуйста, сторона защиты, вопрос свидетелю обвинения.

Млечин:Я Вас правильно понял, Вы обвинили Гайдара в том, что он все делает самостоятельно, да? Что придет на ум, то он и делает, да? Правильно я Вас понял?

Руцкой:Я не обвинил, я сказал…

Млечин:Ну, Вы так сказали.

Руцкой:Я сказал, я не сторонник обвинений, я сторонник говорить правду.

Млечин:С Вашей точки зрения, это был человек, который что думал, то говорил, то и делал. Правильно?

Руцкой:То и делал.

Млечин:Понятно. Как это соотносится с Вашими словами о том, что он был в чьих-то руках, прошу прощения, марионеткой?

Руцкой:А это я Вам объясняю.

Млечин:Так значит… Нет, мы упростим, мы уточним:…

Руцкой:Дело в том, что он…

Млечин:…илион делал то, что он думал, или он делал то, что ему говорили?

Руцкой:Я понял. Я понял. Вам только что сейчас Кургинян зачитывал мнение тех, кто находился рядом с Егором Тимуровичем.

Млечин:Давайте мы вернемся к российским персонажам, не будем все время ссылаться на неизвестных иностранцев.

Руцкой:Ну, да, да. Но игнорировать мнение выдающихся экономистов XX столетия, я думаю, не следовало бы, да.

Млечин:Давайте ближе к российским источникам. Вы есть источник информации номер один.

Руцкой:Потому что он … Егор Тимурович…

Кургинян:Я протестую.

Руцкой:…и к Пигу…

Кургинян:Защитник не может говорить, каким именно источником мы оперируем…

Руцкой:Да.

Кургинян:…к чему надо быть ближе.

Млечин:Я предлагаю.

Кургинян:Он не может диктовать свидетелю линию показания.

Сванидзе:Нет, нет, защитник предлагает вернуться…

Млечин:К российским, к первоисточникам, да.

Руцкой:Но…

Сванидзе:Тем более, что уважаемый свидетель был абсолютно в центре событий…

Млечин:И я говорю, первоисточник номер один.

Сванидзе:…и можно обойтись без цитат.

Руцкой:Поэтому, когда ему я лично это неоднократно говорил в глаза, когда я неоднократно в глаза говорил Борису Николаевичу, что это все приведет к краху, это мнение игнорировалось, но я не был выдающимся экономистом XX столетия. Продекларировано направление перехода к новым экономическим отношениям, есть формула этих действий, есть теория этих действий, есть практики, которые находились в среде советников, — но это все игнорировалось.

Млечин:Александр Владимирович…

Руцкой:Почему?

Млечин:…ну, ведь Вы не ответили на мой вопрос?

Руцкой:Потому что была поставлена задача — поставить точку в холодной войне…

Млечин:Ну, так скажите…

Руцкой:…уничтожить СССР и экономику страны, с чем справился Егор Тимурович.

Млечин:Кто поставил задачу Гайдару тогда? Потому что я никак не пойму, Вы говорите, что…

Руцкой:Им управляли.

Млечин:Кто?

Руцкой:Из-за океана Соединенные Штаты Америки.

Млечин:По телефону или как это?

Руцкой:И по телефону, и кулуарно.

Млечин:И Вы знаете этих людей, которые приходили к нему?

Руцкой:Ну, ну… Вы понимаете, Вы…

Млечин:Ну, назовите, это же страшно интересно.