Карл Саган - Наука в поисках Бога

К. С.:Это лишь две точки зрения из огромного множества.

Автор вопроса:Две из множества. Да. Так вот, ученые, которые ограничивают себя сугубо рациональными рамками, скажут, что в таком случае очевидно: мысль — это форма энергии.

К. С.:Нет, это неубедительно. Это из 1950-х гг., до появления современной нейронауки. «Мысль — это форма энергии».

Автор вопроса:Точно так же справедливо утверждение, что существующая во Вселенной энергия как-то связана с мыслью.

К. С.:Какая-то связь между ними, возможно, есть.

Автор вопроса:Если да, то для существования одной Вселенной, которую все видят одинаково, мысль должна исходить от одной сущности.

К. С.:Почему? Как так? Почему естественный отбор не может приспособить к одним и тем же законам природы множество не связанных между собой организмов?

К. С.:Я получил письмо, заканчивающееся так: «Иногда ваши взгляды кажутся мне несколько наивными и незрелыми, но надеюсь, на этой неделе будет получше». Хочется верить, что надежды оправдались. Процитирую одно замечание этого глубоко неравнодушного человека, пожелавшего остаться неизвестным. Он пишет: «В некоторых случаях мне казалось, что вы пытаетесь количественно измерить качественный опыт. Духовный и психический мир как будто напластован нафизический. Миры внутри миров. Человек — это не только физическое существо, но и духовнаяи психическая сущность».

Единственное, что могу на это ответить: данное утверждение, на мой взгляд, нужно еще доказать. «Где доказательства того, что мы — нечто большее, чем материальные организмы»? — спросил бы я. Думаю, ни у кого нет сомнений, что мы состоим из материи. Вопрос в том, где убедительное доказательство, что мы состоим из чего-то кроме нее.

Вопрос:Сэр, у меня ощущение, что нам еще расти и расти. Ученые, возможно, пока еще не знают, как вписать более совершенную сущность в картину, а тут внезапно обнаруживаются духовные, мистические вещи. Вы пытаетесь опровергнуть мистический элемент совершенно не теми средствами. Нужно пользоваться родственнымиему, из того же разряда. Поэтому пройдут еще сотни лет, прежде чем ученые найдут доказательства для мистической области жизни.

К. С.:А вы допускаете вероятность того, что мистической области не существует?

Автор вопроса:Нет.

К. С.:Даже вероятности? У вас на этот счет нет ни тени сомнения?

Автор вопроса:Я из тех, кто одной ногой там, другой здесь. Одной — в мистической области, другой — в самой что ни на есть практической, поскольку я деловая женщина. Я для себя все доказала.

К. С.:И как нам в принципе поддерживать такую вот беседу? Вот, допустим, я. Я говорю, что открыт для любых идей. Я буду рад рассмотреть доказательство, но иногда в ответ получаю: «У меня был вот такой опыт. Меня он убедил. Но передать его вам я не могу». Не перечеркивается ли подобным ответом любой дальнейший диалог? Как нам общаться?

Автор вопроса:Мне кажется, вы останавливаетесь на имеющихся у вас умственных способностях и говорите: «Я таков. Остальное неверно». Однако есть способности, которые никак нельзя создать, поскольку они уже заложены в сознании, это духовные способности.

К. С.:Видите ли, я всего лишь говорю, что они не… что они не доказаны, что нет свидетельств их существования. Сперванужно доказать, что они существуют, а потом уже выстраивать масштабную программу их развития.

Автор вопроса:Я думаю, о способности играть на фортепиано можно знать, ине играя на нем.

К. С.:Да. Но, прежде чем учиться играть на фортепиано, я долженпо крайней мере увидеть, что оно существует, увидеть, как кто-то садится за него, перебирает пальцами, рождает музыку. Так я убеждаюсь в существовании такого предмета, как фортепиано, такого явления, как музыка, и в том, что создавать музыку с помощью этого инструмента — это не запредельная способность для человека. Но когда я прошу чего-то аналогичного применительно к мистической области, мне этого предъявить не могут. Почему-то никто не приходит и не выдает, не знаю, скажемментального дракона в шесть метров ростом. Никто не приходит расписать на доске доказательство теоремы Ферма. Просто не за что уцепиться. Понимаете, почему меня это несколько удручает?

Автор вопроса:Да. Понимаю. Но у вас все-таки есть способности, которые могут открыть вам эту дверь.

К. С.:Вы рассчитываете, что я займусь открытием мистического мира? Нет, спасибо.

Автор вопроса:Я надеюсь, что каждый человек способен найти его для себя. Это вопрос самообучения и внутреннего роста.