Томас Кун - После «Структуры научных революций»

Я мог бы сказать, что отчасти эту традицию я изобрел сам для себя. Конечно, это не совсем верно: существует и существовало много направлений развития этой традиции. Имеется множество работ этого направления, которые мне неизвестны. Но когда люди говорят, что я перебрасываю мосты между разными традициями, мне это нравится. Мне кажется, это часть того, что я сделал. Я не говорю о философских традициях в общем виде, но нет философии без традиций.

К. Г а в р о г л у: Каким был Кун в общественной жизни?

Т. К у н: На этот вопрос, Костас, трудно ответить. Я знал кое-кого в Принстоне, кто поздравлял меня с тем, что я сумел не превратиться в гуру. Пожалуй, нельзя сказать, что я совсем этого не хотел, но это пугало меня. Я беспокойный, нервный человек, хотя, правда, не грызу ногти… Я старательно избегаю приглашений выступить на телевидении, хотя несколько раз пришлось это сделать, когда речь шла о том, чем я занимаюсь. Точно так же я отношусь к интервью. Хотя несколько раз мне приходилось давать интервью, но я ставил два условия: а) тот, кто берет у меня интервью, должен быть знаком с моими работами; б) я должен просмотреть текст интервью перед публикацией. А эти условия часто оказываются неприемлемыми для журналистов, поэтому многие попытки взять у меня интервью оказывались неудачными.

К. Г а в р о г л у: Я помню, вы говорили об обсуждении креационизма, на которое вас пригласили. Это было, кажется, в Аризоне.

Т. К у н: Да, я согласился принять в этом участие, потому что люди, пригласившие меня, были убежденными креационистами, и они мне нравились. Возможно, они использовали меня в своих целях [247], но это не очень важно. Не думаю, что кто-либо другой, кто также не верит в Истину и в постепенное приближение к ней, кто считает важным для науки решение головоломок, мог бы сделать там больше. Я был скорее огорчен, чем доволен, и сказал им об этом.

К. Г а в р о г л у: Что вы можете сказать о времени, когда были членом Национального научного фонда и оказывали влияние на исследования в области истории и философии науки?

Т. К у н: Да, я был членом различных комитетов и считал работу в Фонде своей профессиональной обязанностью. Но я никогда не пытался играть роль лидера. Порой меня страшно раздражали какие-то вещи, но я был совершенно беспомощен.

А. Б а л т а с: Вы почти ничего не сказали о том, над чем работаете сейчас. Не могли бы вы хотя бы кратко оценить современное состояние данной области?

Т. К у н: Какой именно?

А. Б а л т а с: Я имею в виду историю и философию науки.

Т. К у н: От истории науки я несколько отошел. В последние десять – пятнадцать лет пытаюсь разрабатывать собственную философскую позицию. По истории науки я практически ничего не читаю. После того как написал «Структуру», я почти полностью перестал читать работы по истории науки. Правда, иногда возвращаюсь к истории, но количество литературы здесь чрезвычайно увеличилось. Никто не смог бы уследить за всем, что появляется в печати, я даже не пытаюсь. Иногда встречаю ссылки на работы, которые кажутся интересными, но я их не знаю. Поэтому ничего не могу сказать о состоянии данной области помимо того, что уже сказал. Хотелось, чтобы здесь больше внимания уделяли развитию идей внутри самой науки. Но я боюсь сказать больше.

A. Б а л т а с: А философия науки?

Т. К у н (заговорщицки понизив голос): Все ждут мою книгу!

B. К и н д и: Мы, безусловно, ждем. Есть ли у вас другие интересы, скажем, музыка или живопись?

К. Г а в р о г л у: Увлечения помимо увлеченности философией науки.

Т. К у н: Я люблю читать детективы.

В. К и н д и: О, это очень похоже на Витгенштейна.

Т. К у н: Я очень люблю музыку, может быть, отчасти потому, что у меня был музыкальный отец и очень музыкальный младший брат. Хотя вначале я не очень хорошо к ней относился. Они слушали симфонии в записи на магнитофоне, водили меня на симфонические концерты. Мне это не нравилось, и я испытывал настоящие мучения. Но когда открыл камерную музыку, мои чувства изменились. Я не слушал ее специально, поскольку трудно было усидеть на месте, но она мне нравилась. И нравится до сих пор, хотя мы нечасто ходим на концерты. Мне нравится театр, но в театр я тоже хожу редко. Я люблю читать, но теперь предпочитаю детективные истории. Помню, мои ребятишки подсмеивались надо мной зато, что я способен читать такое. Моя дочь, которая стала ученым, как-то сказала мне: «Это единственное, что я могу читать, и при этом не чувствую, что я работаю!» Именно так! Даже Джехейн, которая презирала детективы, когда выходила за меня замуж, теперь прочитывает их не меньше, чем я. Оказывается, я приношу вред мышлению окружающих!