sonate10 - Плоские сказки

☯ R: Может и я неправ. Мысль моя такая. Мы все время, ловя ЛЦ на технических ляпах (больших и малых) говорим что это неважно когда мы имеем дело с социальной фантастикой. В чем социальность, правда, никто не говорит. Видимо в том что в первой книге у человечества появляется враг — целая планета, во второй — целая вселенная, а в третьей — надо понимать — сами боги. И как это влияет на человека. И выясняется что никак. Лично человек 3-го столетия становится моральным слабаком, но так же вертим как угодно властями, каковые все так же ничем не желают поступаться. Полное г., короче. Это то что я пока что вижу.

Но. Возможно ЛЦ это описывает совершенно не желая — просто правда жизни прёт из художника желает он того или нет. Может, исподволь акцентирует, но очень тонко. В этом случае почему он не проводит параллелей с Трисолярисом? Ведь ТриС — идеальный случай — все у всех на лице написано, практически невозможны демагоги ухрюкивающие ресурсы под благовидным предлогом — а на деле себе под задницу. Как результат — возможна концентрация усилий на общезначимых проектах, действия общества как действительно единого целого. Ведь страшно подумать, чего могла бы достичь наша цивилизация, действуя не как куча конкурирующих волчьих стай, или в лучшем случае- как конгломерат взаимных сдержек и противовесов.

N: Ну, это, собственно, далеко не новый лейтмотив в этой трилогии. Может быть, даже и во всём творчестве автора. Припомним, хотя бы, хождение по мукам Ло Цзи.

Святой человек, собственно. Любой *нормальный* давно бы послал это человечество подальше.

Однако моральный слабёж нового человека — здесь ЛЦ ни разу не ошибся. Уже наблюдается.

По поводу же трисолярианского общества… Ведь их даже два образовалось.

R: Упустить дать хотя бы вскользь сравнение и перспективу — какой же это социальный фантаст, разве что панк. И что у него? Диктатура, гнусный верховный трисолярианин, жалкие диссиденты вроде Слушателя? Я понимаю, что он под советский (не под китайский же ему) социализм копает:) но такого социализма попросту не может быть — в условиях отсутствия демагогии. Что-то недорабатывает ЛЦ как социальный фантаст, халтурит. Что скажете?

N: «В чем социальность, правда, никто не говорит.» — а чего там говорить-то? В этом жанре описывается, как некое фантастическое допущение влияет на социум:

Социальная фантастика (англ. Social science fiction) — жанр научно-фантастической литературы, в котором ведущую роль играет описание отношений между людьми в обществе. Использование фантастических мотивов позволяет показать развитие общества в необычных, никогда не существовавших в реальности условиях. Распространёнными формами социальной фантастики являются утопия и антиутопия.

Подходит идеально.

R: Здесь снова вопрос об оценке автором личности Чжан Бэйхая, он ведь явно подается как идеальный солдат, а на Естественном отборе — прямо шоколадом и глазурью залит. Ну, я уже говорил о нем и о Да Ши

Значит романист сообщает нам — да никак ничто не влияет, разве что вырождаются потихоньку. Ну, про изнеженную современную молодежь мы со времен Очакова и покоренья Крыма слышали

N: ЛЦ нарочно не раскрывает общественный строй Трисоляриса — он ему не нужен. Да, диктатор, да, диссидент — но это мелочи. Единственное, что важно — это земляне, а уж про них написано немало — и ООН досталось, и спецслужбам, и общественному мнению… а сейчас вот идёт тема розовой и наивной девочки, которой розовые и наивные изнеженные земляне вручили красную кнопку, чтобы она её ни в коем случае не нажимала.

R: Насчет святости да (хотя ему просто не отдали бы жену и дочку). Но святой. Мы вон и то с Сонатой уже договаривалсь где друг друга под крышей ОЗТ искать:)

N: Да ему и так их отдавать никто не собирался, пока он не пригрозил всем показом кузькиной матери. Его продинамили знатно.

R: Вот то-то непонятно мне, отчего же ему общество ТриС — не нужно. Я не жду от ЛЦ рецептов как в меганезийских памфлетах Розова, но какой-то путь из тупика должен быть намечен, или может быть нам скажут «но я верил что не прошло еще время жестоких чудес»(~с) увидим.

C10: Ну, что я могу сказать про Сахалин… У меня зачастую не бывает детального мнения о книге. Я представляю ее себе как нечто целое, а еще скорее — как блюдо. Да-да, как еду. Вот трилогия Лю Цысиня — это огромный пирог. Очень вкусный. Но его за один закусь не съешь. «ЗТТ» — это только на попробовать. Камерная книга, как выясняется. Завязка грандиозной трагедии. Да, можете смеяться, большое слово. Оказывается, противостояние всего лишь двух планетарных систем — это цветочки. Кто там кого сожрет — Земля ТриС или наоборот (что гораздо вероятнее) — это так, мелочи. Все гораздо страшнее. И вот тут надо отъесть уже большой кусман пирога, чтобы узнать, что он, оказывается, не только с капустой. Отъедаем четверть — читаем «ТЛ». И обнаруживаем в пироге немало перцу. Земляне не объединятся даже перед лицом самого кошмарного врага, который им представился в истории. А что тут про какой-то мелкий ИГИЛ говорить. Что ни думай, а ЛЦ бьет точно — наверно, пройдут тысячи лет, прежде чем люди начнут думать головой, а не задницей, хоть они и сапиенсы чертовы, и понимать, что чтобы выжить, надо сотрудничать. Правильно ты, Дождик, говоришь: от нашего китайца всем досталось — и СБ ООН, и всяким там коалициям союзников, и всем прочим. Вот в этом самая суть социальности романа, я так думаю. Но самое главное, думается, не в этом. В романе много всяких подводных течений, моральных вопросов типа «а имел ли право ЧБ поступать так, как он поступил, приносить все эти жертвы, становиться убийцей, ведь все равно потом и он сам, и вся команда, а заодно и пять других кораблей накрылись медным тазом?» (тут вопрос еще и другой ментальности, автор-то китаец все-таки, мыслит не по-европейски); или «а морально ли вмешиваться в мозговую деятельность — ведь вот хотели как лучше, то есть усилить веру в победу, прибавить боевого духу и пр, а вышло как всегда?» На мой взгляд, масштаб «ТЛ» гораздо шире, чем в «ЗТТ», хотя бы уже потому, что и правда — врагом становится вся Вселенная, а не одна планета. Казалось бы — куда дальше-то? О чем можно писать в третьей книге?