Михаил Тимошенко - Армия России. Защитница или жертва? Как мы снимали Сердюкова

В. Баранец:– 35 тысяч.

М. Тимошенко:– Может, и 35. Товарищ Кудрин убедил всех в том, что платить надо не столько, сколько нужно, а столько, сколько можно.

В. Баранец:– Опять возвращаемся к старой системе. И боюсь, что опять надбавки будут в два раза превышать оклад по должности и званию. Эти хитропопые штучки мы знаем. Государство по отношению к военным частенько ведет себя, как наперсточник на Казанском вокзале…

М. Тимошенко:– Конечно. Тут же молчаливое урезание льгот, вроде бесплатного проезда в отпуск, и жульничество с пенсиями. Всем понятно, что ничего хорошего нет, идет игра в одни ворота. А потом говорят, что нужно повышать престиж армейской службы, уважение народа, интерес, чтобы шли служить. Кто пойдет? Кому это надо?

В. Баранец:– А можно еще про один зигзаг? Ты помнишь, что мы только не вытворяли за последние 20 лет с политработниками, воспитателями, теперь помощниками по работе с личным составом? То их сокращали, то меняли статус, то их увеличивали, то их вообще ликвидировали в ряде звеньев. А сейчас вроде принято решение снова ввести. Странно, что Сердюков с Макаровым до этого благого шага додумались. Мне одно время казалось, что при них самое время вводить должности замов командиров по коррупции. Вплоть до министра. Представляешь должность такую – «заместитель министра обороны России по коррупции?». А? По-моему, неплохо!

М. Тимошенко:– А потом оказалось, что с дисциплиной у командиров, хоть ты умри, ничего не получается.

В. Баранец:– И опять: «Товарищ замполит, берите в руки дисциплину, будете за это отвечать».

М. Тимошенко:– Все думали: вот, сейчас священники в частях появятся, и все – решим вопрос. Ну, дайте туда же муллу, дайте туда же ребе и шамана с бубном. И я скажу: опять ничего не будет. Должен быть человек, который отвечает за духовную работу с людьми. О том, что она должна начинаться в семье, продолжаться в школе, потому что воспитывают родитель и учитель – вообще молчу… У нас этим телик занимается, специальная передача есть, «Дом-2» называется.

В. Баранец:– Ну вот еще зигзаг. Пишет мне офицер с Дальнего Востока, из Приморья. Сообщает: бригаду убрали, городок опустошен, все уже разъехались, все развалено. Ба-бах! Генштаб назад возвращает бригаду, в руины фактически. За чей счет, зачем?

М. Тимошенко:– Думаю, что как только сказали бы, за чей счет, пальцем бы начали показывать наверх, или, как говорится в русских народных сказках Афанасьева, когда князь Владимир Ясно Солнышко спрашивал у бояр, кто это Муромца в погреб засадил. Тут же старшие спрятались за средненьких, средненькие за младшеньких, а младшенькие язык в… э-э, проглотили. То же самое. Без подписи начальника Генерального штаба батальон с места тронуть нельзя, этого просто быть не может.

В. Баранец:– Но и не он самый старший в армии. Он все-таки первый замминистра. Над ним министр есть…

Звонок от Николая Николаевича: – Я 20 лет работал в военных учебных заведениях. Это не зигзаги, о которых вы говорите, это пила.

В. Баранец:– Пила иногда режет ровно, иногда криво.

Николай Николаевич: – Это тупая пила… Что такое Вооруженные Силы? Вооруженные Силы включают в себя все: и ФСБ, и МВД, и прочее…

В. Баранец:– А в этом вы, Николай Николаевич, глубоко ошибаетесь. Как у нас в указах написано: «Вооруженные Силы и другие войска». Одно с другим путать не надо…

М. Тимошенко:– Я думаю, что здесь Николай Николаевич просто немного вспомнил молодость. Ведь было Министерство Обороны Советского Союза, и был Генеральный Штаб Вооруженных Сил. Потому что план применения Вооруженных Сил включал использование сухопутных войск, ВМФ, ВВС, РВСН, ПВО. У нас их было пять видов. А также погранвойска Комитета Госбезопасности.

В. Баранец:– Ты старую систему берешь?

М. Тимошенко:– Конечно. И помимо погранвойск, а также, естественно, Внутренних войск. Вот почему считалось: Вооруженные Силы. Не было других 12-ти организаций, у которых по закону есть силовые формирования. А сейчас у нас у кого их только нет, у лесников спецназ есть даже.

В. Баранец:– Да, и авиация уже. Правда, лесов все меньше становится…

М. Тимошенко:– Конечно. В этом году пресса шумно реагировала на выступление замминистра обороны по вооружению, который назвал танк Т-72 какой-то 17-й или 127-й реинкарнацией Т-34.