Андрей Лоскутов, директор по развитию. Вы сказали, что работаете уже с двенадцатым составом правительства, а как правительству с вами работается? Я слышал, что Шмаков - тяжелейший переговорщик.
- Переговоры есть переговоры. Вот вчера представители бизнеса хотели провести обсуждение своих инициатив. Так вот, мы не дали принять никакого решения, а по правилам трёхсторонней комиссии, если не приняли решения, значит, и никаких последствий. Мы лишили их возможности говорить, что они с профсоюзами всё обсудили, профсоюзы в чём-то там не согласны, но в целом мы, как и положено, посоветовались.
Переговоры всегда тяжёлые. Если свои интересы отстаиваешь, так и отстаивай.
Татьяна Шабаева, обозреватель отдела "Литература и библиография". Почему стали появляться альтернативные профсоюзы? Может быть, потому, что учителя, например, считают, что ФНПР не справляется?
- У нас 250 тысяч первичных профсоюзных организаций, и я далёк от мысли, что все они работают идеально и не вызывают идиосинкразии, в том числе и внутри проф[?]союзной среды. Естественно, на этой почве создаются какие-то другие, альтернативные организации. Они создаются и умирают, процесс идёт постоянно, это как деление клеток в организме. Часть из них поддерживается немедленно теми, кто считает, что конкуренция будет приносить пользу - или работодателям, или обществу в целом, или властям предержащим, или композиторам внутренней политики и так далее.
Профсоюзы мешают, и, чтобы уменьшить влияние одной мощной организации, надо создать клоны. Вы посмотрите, все они - те, что остались на плаву, - живут на критике ФНПР. Но и мы как-то извлекаем пользу от существования альтернативщиков. Во-первых, они нас критикуют и тем самым популяризируют. Они всех городских сумасшедших собирают под свои знамёна. Это тоже хорошо. И в-третьих[?] Из морского дела приведу вам пример. Есть супертанкер и есть маленькая быстрая моторная лодка. Для того чтобы супертанкер развернулся, ему нужно проделать десять миль по окружности, а маленькая моторная лодка юлит, юлит, может хоть вперёд, хоть назад. И иногда надо, чтобы такие корабли-москиты теребили то работодателя, то власть... Если супертанкер развернётся, его ведь просто так не остановишь, а то и вообще обратно не повернёшь.
Мы - не только я, но и весь профсоюзный актив - пока настроены на стабильность. Все революции рабочему люду приносили одни убытки.
Вернусь к альтернативным профсоюзам. В них всего где-то 500-600 тыс. человек, ну пусть миллион, а работающих по найму в Российской Федерации порядка 50 млн. Ну так и окормляйте тех, кто в профсоюз не входит. Но это сложно. Большой профсоюз ведёт переговоры, мы на всех этажах договариваемся, после этого альтернативщик выходит и говорит: "Вот смотрите, мне 35 лет, я молодой, задорный, я добился, учителям повышают".
Ю. Поляков. Михаил Викторович, те, кто не охвачен профсоюзами, - это люди, работающие там, где работодатели запрещают организовывать профсоюзные ячейки, разуверившиеся в силе профсоюзов, или те, кто не понимает, что это такое?
- В первую очередь те, кто недопонимает. В производственной сфере это, кстати, реже встречается, а офисному "планктону" напрямую запрещают вступать в профсоюз. Последний случай. Саратов, структуры сети "Магнит", там, в базовом логистическом центре, где работают порядка трёхсот человек, провели собрание, выбрали председателя профкома. Владельцы сети сначала настойчиво "посоветовали" распустить организацию, но ребята попались упорные. Тогда что делается? Возвращается председатель вечером в воскресенье с дачи, его останавливает ГАИ, начинают проверять машину и из багажника извлекают патроны. Хорошо, что не взял в руки, пальчики не оставил. В Якутии в аналогичной ситуации были подброшены наркотики.
Макдоналдс. Случай десятилетней давности. В Москве на фабрике-заготовителе создали профсоюзную организацию, в которую вступили 50 человек из 400 работающих. Избрали председателя профкома, женщину, начали работать. Но Макдоналдс такая компания, которая нигде в мире не допускает создания союзов. Кроме Китая, где по закону и иностранная компания обязана иметь профсоюзную организацию. Так вот дальше. Заместителю директора пригрозили: не разгонишь ячейку - не будешь работать. Он начал разгонять, в том числе и угрозами убийства. Пришлось нам вмешаться, замдиректора выгнали, поставили нового, но создали такую атмосферу, что в конечном итоге организация сама развалилась.
Читать дальше
