Куан Ю Ли - Суровые истины во имя движения Сингапура вперед (фрагменты 16 интервью)

- Значит, что касается производства, Сингапур всегда будет зависеть от транснациональных компаний?

- Конечно.

- И наша экономика всегда будет обслуживать крупных транснациональных производителей?

- Посмотрите на наших соседей и сами сделайте вывод. Разве мы в Европе? Разве мы в регионе Тихого океана? Если бы мы были на Тихом океане, дело было бы безнадежно. Представьте, что мы на Фиджи... Кто летает на Фиджи? Раньше на Фиджи летали, чтобы попасть в Австралию. Теперь, с возможностью долгих перелетов, люди летают на Фиджи только за дешевым отдыхом. Если вы на Фиджи, как вы добьетесь успеха? Вот они и стали просто курортом для американцев. Пляжи с белым песком, приветливые люди, кокосы. Хорошие отели, построенные американскими компаниями, население обслуживает туристов.

Мы в Сингапуре, и в пределах 6 часов полета у нас есть рынок из двух с лишним миллиардов человек. Мы поднялись в течение жизни одного поколения. Как мы это сделали? Мы смотрели на окружающий мир и говорили: мы идем туда, мы напряжем все силы и доберемся туда. Как нам подняться еще выше? Не нужно конкурировать с Китаем или Индией там, где у них больше возможностей. Мы добиваемся успеха, оставаясь в маленьких нишах, сохраняя качества, которых у них нет, такие, как надежность, стабильность, защита интеллектуальной собственности и соблюдение законов. Этого у них не будет еще долгое время.

Если бы у меня был Шэньчжэнь в малайзийском городе Джохор Бахру, я думаю, мы бы сели и подумали, не стоит ли нам присоединиться? Я не шучу. Я не имею в виду, что все лучшие люди уезжают в Шэньчжэнь, но многие из лучших там. И там говорят на мандаринском, а не на кантонском диалекте китайского. Он изменился за то короткое время, с тех пор, как Дэн Сяопин открыл его в 1980 году (Шэньчжэнь стал особой экономической зоной 1 мая 1980 года). За 20 с небольшим лет он из маленькой деревушки превратился в огромный город с 7 миллионами жителей. Жители Гонконга приезжают туда сделать прическу, маникюр и сшить традиционную китайскую одежду чонсам. Гонконгские портные не могут конкурировать. Если бы Джохор Бахру стал подобным, нам пришлось бы сесть и подумать: куда мы идем?

- Ваши взгляды на ограничения местной промышленности в Сингапуре... В этом причина того, что многие говорят, что правительство Сингапура не дает достаточной поддержки местным предприятиям, потому что поддерживает транснациональные компании?

- Нет, нет и нет. Посмотрите, американские средние и малые предприятия не обращаются к правительству за поддержкой. В Кремниевой долине они идут в гараж, возятся с техникой и делают состояние. А если кто-то пытается получить государственную поддержку, или обучается менеджменту, или получает кредиты, значит, они никуда не годятся.

Запомните: не верьте, что парни наверху - это просто предприниматели. Это все мощные умы. Билл Гейтс, Майкл Делл, Джон Чемберс из «Сиско». Я знаком с ними, они очень способные люди. Где наши способные люди? В малом и среднем бизнесе? Нет, малый и средний бизнес (МСБ) подбирает таланты второго и третьего уровня. Первый уровень не будет на них работать. В этом нам повезло, верно?

Как это делает Малайзия? Они блокируют наш импорт и говорят: давайте, вы развивайте (нефтегазовую компанию) «Петронас» и развивайте «Протон». Но когда они начинали работать с «Протоном», я помню, что сказал мне Юрген Шремп. Он сказал: «Они обречены». Конечно, они были обречены, никаких шансов. Мир объединяется, а вы хотите создать маленькое собственное производство, когда все торговые связи открыты? Таиланд стал похож на Детройт в Юго-Восточной Азии, там делаются все запчасти и собираются машины. Как вы можете конкурировать? Поэтому, чтобы защитить «Протон», малайзийцы блокируют импорт и откладывают заключение соглашения о свободной торговле. Это национальная гордость, но можно ли спасти ZZПAротон»? «Фольксваген» хочет его выкупить, но малайзийцы говорят «нет», они должны сохранить власть. Теперь эта компания по-прежнему убыточная. Мы бы сказали: «Выбросите эту компанию, потому что она застряла в самом низу автомобильной индустрии и обречена на провал».

- Критики малого и среднего бизнеса говорят, что это вопрос баланса. Правительство долгое время поддерживало транснациональные корпорации, и малый и средний бизнес заявляет, что если бы им уделяли хоть часть такого внимания и позволили нащупать области, где они могут конкурировать, то они стали бы сильнее. Возможно, мы не хотим конкурировать с такими компаниями, как «Кока-кола» и «Самсунг», но мы могли бы сделать что-либо меньшего масштаба в Азии.