Андрей Паршев: Как России обогнать Америку

Вопрос: Алексей Пушков заявил, что будет дан ход нашим законопроектам, которые будут касаться нарушений прав человека, в том числе и в странах Ближнего Востока и арабской весны. Адекватный ли это ответ?

Андрей Паршев: Почему у нас не может быть адекватного ответа? Потому что если вы пользуетесь, например, дебетовой картой «Сбербанка», то серверы, которые обслуживают эту систему, находятся в США. И вообще вся наша система завязана на Запад, но главным образом, на США. По сути, там хранятся счета наших чиновников, а у нас есть такая национальная особенность, что у чиновников почему-то счета «немножко побольше» их зарплаты. И надавить на каждого конкретного чиновника там — не проблема. У американских чиновников, может быть, счета в России есть, но уж точно не такие, из-за каких стоит беспокоиться.

Вопрос: Что же делать в такой ситуации?

Андрей Паршев: Не совсем адекватный, но несимметричный ответ должен быть. Это воспрепятствование деятельности США в нашей стране, деятельности политической, зачастую, просто подрывной. За аналогичную деятельность наших представителей в США я даже не знаю, какие были бы последствия. У нас совершенно не скрываясь действуют их разного рода разведки. Не Центральное разведывательное управление, а географические разведки, экономические, которые, может, и частные, но во всяком случае работают. Они делают тут бизнес, так сказать, «российский бизнес», не очень законный и вот это дело можно ограничить и прекратить. Все остальное — борьба с нарушениями каких-то прав, не имеет очень большой перспективы, потому что в том, что касается своего населения в США, конечно, права, в общем и целом, с точки зрения американцев, соблюдаются. Там нет такого массового нарушения с точки зрения американцев, в чем им там помогать? Они и сами вполне за этим следят. Если мы возьмем выборы американские, они там довольно прозрачные, и без нас они с ними вполне справятся. Тут, я думаю, особых перспектив нет. А вообще надо иметь в виду, что на мировой арене антиамериканские настроения существуют везде, в каждой стране, в Европе, в Латинской Америке. И мы с этой точки зрения, как страна, лояльная к США, уважения никакого не вызываем. А вот если мы противостоим, то определенное уважение есть, хотя это создаст для нас определенные проблемы. Тут такая дилемма: или впрягаешься в общую упряжку под эгидой США, либо противостоишь и имеешь неприятности, зато тебя ценят и относятся с симпатией.

Вопрос: Запрет на деятельность USAID, закон об иностранных агентах можно рассматривать в качестве шагов в этом направлении?

Андрей Паршев: Конечно. Я еще до принятия этого закона писал о том, что то юридическое положение, которое существовало у нас до самого последнего времени, оно на Западе немыслимо. Финансирование американской стороной наших политиков или организаций абсолютно явное, там это невозможно для тамошнего общественного мнения. Такой пример могу привести, он не к Америке относится, но тем не менее. Один из прежних британских послов, еще до периода движения белоленточников, собирал у себя представителей некоторых молодежных движений и договорился на этой встрече до того, что всем, кто занимается антиправительственной деятельностью, будет оказана моральная и материальная поддержка. В нормальной стране такой посол был бы отправлен в свою страну для консультаций, а говоря по-русски, вылетел бы впереди собственного визга, а у нас этим полезным делом занимались общественные организации. Движение «Наши» ходило там, пикетировало, один товарищ даже кошку украл у посла, что, в общем, конечно, не совсем хорошо, кошку жалко, а посол через некоторое время уехал. Но такие вещи не должны делаться, они МИДом должны делаться и высшим руководством страны. Либо мы допускаем, что нам плюют за шиворот, либо. Я не большой любитель нашего руководства, но есть такие вещи, которые более высокого уровня, и вот их допускать нельзя.

Вопрос: Одновременно с принятием закона о списке Магнитского была отменена набившая оскомину поправка Джексона — Вэника, и американские бизнсмены радостно говорят, что американские компании воспользуются «всеми преимуществами предоставляемыми членством России в ВТО». Насколько в этом контексте будут эффективны экономические санкции в рамках нашего законопроекта?

Андрей Паршев: Вы затронули совершенно правильную проблему, что со вступлением в ВТО руководство нашей страны, и прежний президент, и нынешний, они себе повесили кандалы на руки, на ноги и на все прочее. Вводить произвольные ограничения на бизнес вообще моветон, а в условиях ВТО — это вообще криминал. Сначала обезоружились, а потом начали воинственную риторику — это не очень здорово. Я, например, не знаю, как они в этом плане будут выворачиваться.