Баян Ширянов: Нужно идти навстречу своим страхам (интервью)

- Разве можно говорить о наркотиках вообще? Есть трава, есть кислота, есть винт, есть барбитураты, есть опиаты. Ну как это все можно сваливать в одну кучу? Это ведь совершенно разные механизмы, разные эффекты. У тебя по тексту рассыпаны утверждения типа того, что все вещи - наркотик, все люди наркоманы.

Если так разобраться, торчки-то абсолютно все! Чай пьешь - наркоман. Куришь - тоже наркоман! У нас весь мир - одни наркоманы! (НП) Ты это всерьез или все-таки считаешь, что есть, так сказать, различия в степени? Ведь это передергивание, подлог: "воздух - наркотик и героин - наркотик, ergo, воздух и героин - одно и то же"?

- Ну, во-первых, я как человек с высшим химическим образованием могу заявить, что у героина и воздуха совершенно разная химическая структура. Что касается приведенной тобой цитаты, то, конечно, здесь есть некоторое утрирование: это ведь самооправдание - самооправдание персонажа, который только тем и занимается, что ширяется. Ты спросишь: а какова точка зрения автора? Отвечу: у автора нет на это точки зрения, у автора линия зрения. На одном ее конце - что-то вроде того, что "кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет", а на другом - как бы это получше выразить... Жить, как говорил не помню кто, надо в кайф. Но этот самый кайф штука достаточно растяжимая, разная и непонятная.

За кайф надо расплачиваться, это общепринятое мнение. Так вот: самое главное в кайфе - вовремя его поменять. Если не поменяешь, то тогда этот мир сдох или равновесие померло. То есть - кранты.

- А на что ты поменял наркотический кайф?

- На творчество. Понимаешь, это как с работой. Когда ты рассекаешь на своей тачке на скорости 200 миль в час по роскошной трассе...

- Миль в час - это я не понимаю. Я понимаю только килобит в секунду.

- Не важно. Когда твой модем...

- У меня выделенка.

- ...качает из Интернета со скоростью больше 2 мегабит в секунду - это кайф.

Если он качает что-то именно для тебя. А если он качает что-то, что ты должен передать кому-то другому, это уже работа. Так вот, когда ты качаешь для себя, ты получаешь кайф. Когда ты работаешь или думаешь, что работаешь, кайф исчезает. Все дело в том, чтобы относиться и к работе как к кайфу.

- Всякий отчужденный труд должен быть упразднен, Маркузе об этом написал давным-давно. А неотчужденный труд называется вовсе не труд, а творчество.

- Все боятся наркотика. Так вот, вся суть в том, что, как говорил Галич, которого знаю плохо, но очень люблю, не надо бояться. Чем больше ты чего-то боишься, тем круче оно на тебя действует - и соответственно если ты боишься наркотика, то он на тебя действует сильнее, чем когда ты его не боишься и используешь в каких-то своих целях.

Нужно идти навстречу своим страхам. Человек бояться не должен, человек должен опасаться. Кто самые смелые вояки? Это трусы. Глаза боятся, а руки делают. Это и есть смелость. С наркотиками то же самое. Человек боится, но все равно употребляет, и вот эта боязнь того, что он их употребляет, засасывает еще сильней.

- Как по-твоему, наркомания - это болезнь?

- Наркомания - это болезнь, но болезнь не личности, а социума. Поясняю. Уже одно слово "наркоман" вызывает у нас какие-то болезненные ассоциации:

трясущиеся руки, бегающие глаза, преступность, смерть...

Но вспомните - в детстве нам всем капали в нос эфедрин. Теперь эфедрин считается наркотиком. Кто стал наркоманом из тех, кому капали эфедрин?

Единицы. Отсюда вывод: наркомания - это болезнь человеческого подсознания.

Человеку еще до того, как он первый раз пыхнет, вдует, ширнется, заглотит, внушают, что это очень опасно и что с этого практически невозможно слезть. А если человек этого не знает, он совершенно спокойно слазит.

- А почему ты сам завязал с наркотиками, если все так прекрасно? Какая у тебя была причина?

- Причина? Очень простая. Однажды я вдруг заметил, что наркотики убивают все мое время...

- Это примерно как Интернет...

- ...И тогда я понял, что пора слезать.

- Были ли какие-то проблемы со здоровьем в период слезания с иглы? Принимал ли ты какие-то специальные меры, чтобы облегчить процесс?

- Нет, никаких специальных мер. К винту нет привыкания. То есть оно чисто психологическое.

- Многие истолковывали жанровую природу твого романа как физиологический очерк: объективный, безоценочный показ определенной социальной среды. Кстати, некоторым при чтении романа становилось физически плохо (опять физиология, но уже в буквальном смысле!). Авторская же позиция неясна. Мнения разделились, автор НП - за наркотики или против?