А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада - Жизнь происходит из Жизни

Ученик:Но животные по крайней мере живут по определенным законам. Они не убивают напрасно и едят только тогда, когда им это нужно, люди же убивают и едят даже когда в этом нет необходимости. Выходит, в некотором смысле люди ниже животных.

Шрила Прабхупада:Поэтому нам приходится страдать больше животных. Сознание Кришны — не сентиментальное псевдорелигиозное движение. Это научное движение, цель которого — облегчить человеческие страдания.

Д-р Сингх:Ученые, да и другие люди утверждают, что все во вселенной происходит по воле случая.

Шрила Прабхупада:Значит, они пишут книги на эту тему тоже по воле случая?

Карандхара:Книги тоже пишутся случайно, говорят они.

Шрила Прабхупада (смеется):Тогда почему им нужно верить? Случайно можно написать все, что угодно.

Д-р Сингх:Французский ученый, доктор Жак Моно, получил в 1965 году Нобелевскую премию. Он говорит, что в основе всего лежит случайность, — определенные химические элементы случайно соединились и образовали основные молекулы.

Шрила Прабхупада:Но откуда появились химические элементы?

Д-р Сингх:Согласно его теории, они были созданы тоже случайно, и когда возникла необходимость, молекулы химических элементов переориентировались.

Шрила Прабхупада:Если все произошло случайно, откуда тогда может взяться необходимость? Как можно говорить о случайности и необходимости одновременно? Это абсурд.

Ученик:Может быть, этот ученый надеялся случайно получить еще одну Нобелевскую премию... (Смех.)

Шрила Прабхупада:Если всем правит случай, почему люди отправляют своих детей в школу? Почему бы не дать им расти по воле случая? Предположим, я нарушил закон. Если я скажу: «Это произошло случайно», — меня простят?

Д-р Сингх:Значит, невежество явилось причиной преступления?

Шрила Прабхупада:Да. Причина в моем невежестве.

Ученик:Говорить подобные глупости, это все равно что утверждать, будто скрипка или любой другой музыкальный инструмент были созданы по воле случая.

Шрила Прабхупада:Да. Очень прискорбно, что такой негодяй может получить признание. Он говорит глупости и получает признание.

Записано 14 мая 1973 года в парке Чевиот-Хиллз, Лос-Анджелес.

Шрилу Прабхупаду сопровождают доктор Сингх и другие ученики.

Шрила Прабхупада:Ошибка ученых в том, что они не знают о существовании двух энергий: материальной и духовной. Они говорят, что все материально, и что все происходит из материи. Изъян их теорий в том, что они начинают с материи, а не с духа. Поскольку материя возникает из духа, в каком-то смысле все духовно. Духовная энергия — источник, и она может существовать без материальной энергии. Но материальная энергия не может существовать без духовной. Возьмем, к примеру, свет. Свет предшествует тьме. Если свет отсутствует или же он чем-то скрыт, это называется тьмой. Та часть творения, которая покрыта тьмой, именуется материальным миром. Таким образом, свет является причиной тьмы, а не наоборот. Именно в этом состоит ошибка ученых. Они думают, что сознание возникает из материи. На самом деле сознание существует всегда, но когда оно покрыто неведением или вырождается под влиянием неведения, то становится одной из форм бессознательного.

Итак, «материальное» подразумевает забвение о Кришне, а «духовное» — полное сознание Кришны. Это понятно? Постарайтесь понять: темнота производна от света. Когда света нет, тогда мы находимся во тьме. На солнце нет облаков; это не сообразуется с его природой. Но с помощью энергии солнца временно создаются другие явления: туман, облака или темнота. Эти явления преходящи, в отличие от солнца. Так и материальная природа временна, а духовная вечна. Сознание Кришны подразумевает освобождение от этой временной природы и достижение непреходящей духовной природы. Фактически этой временной природы не желает никто, никому не по нраву эта облачная атмосфера.

Д-р Сингх:Это затуманенное сознание создается духовной энергией?

Шрила Прабхупада:Да.

Д-р Сингх:И материя тоже создается духовной энергией?

Шрила Прабхупада: Ахам сарвасйа прабхово маттах сар вам правартате. Кришна говорит: «Я — источник всех духовных и материальных миров. Все исходит из Меня» [Б.-г., 10.8]. Кришна — творец всего, плохого и хорошего. На самом деле «плохое и хорошее» — это материальное творение. Творение Кришны — добро. Бог — это добро. То, что мы считаем плохим, для Бога является хорошим. Поэтому мы не можем понять Кришну. Он может сделать нечто такое, что по нашим представлениям считается дурным, но для Него не существует хорошего и плохого. Например, у Кришны было шестнадцать тысяч жен. Некоторые могут критиковать Его: «О, Он с ума сходит по женщинам». Но они не видят картину во всей полноте. Кришна настолько могуществен, что распространил Себя в шестнадцать тысяч мужей. Теория о том, что «все едино», бессмысленна