[вопрос] Так вот. Как же ты, Сергей, предлагаешь картографировать мир сновидения, когда в нем непрерывно все меняется? Не говоря уже о том, что оно может измениться даже в том случае, если ты никуда не уходил. Просто оборачиваешься, а там уже все другое.
Sergey Izrigi
[ответ: почему во сне всё меняется] То, что ты сейчас называешь сновиденным миром - это иллюзия, некое описание реального феномена, который ускользает от твоего внимания. Для фиксации внимания в сновидении необходима сила. Много силы - мир фиксирован и незыблем как повседневная реальность. Мало силы - тебя носит по сюжетам сна. Вся наука сновидящего заключается в двух триксах: введение внимания в сновидение и фиксация того, что ты воспринимаешь.
Чтобы точнее описать сновиденный мир, мы вводим искусственную подмену.
[пример искуственной подмены] Неизвестный преступник совершил ограбление и уехал на машине в неизвестном направлении. То есть, мы имеем неизвестное в квадрате. Криминалист использует "искусственную подмену" и получает (а) гипсовый слепок по отпечатку покрышки; (б) отпечаток пальца преступника. Через день ГИБДД устанавливает марку машины, а ИЦ МВД выдает ориентировку на некоего Кузькина, отпечатки пальцев которого совпали с отпечатками на месте преступления.
Пойми, все техники прорыва в неизвестное подразумевают хакерские методы - будь то запуск спутника на Луну, создание сновиденного тела или проводника по другим мирам. Мы должны "сунуть палец" в неведомый мир, пошевелить им и убедиться, что он останется целым. Потом руку, голову и т.д. Хакеры вам скажут: все это - крэк программы, проникновение в незнакомую и защищенную среду (а может быть, четверг? :)))
Вывод: введя искусственную замену (карту снов), мы сможем многое узнать о том непознаваемом феномене, который ты называешь сновиденным миром. Карта - это не сновиденный мир. Глобус - это не Земля.
При составлении карты сновидений ты узнаешь, что не все области этого искусственного пространства непрерывно изменяются: существуют зоны трансмутации - зоны непрерывных изменений.
Keshunchick
Я никогда не бываю во сне в _реальных_ местах. Даже когда мне снится моя комната, в которой я сплю, и я осознаю, что это сновидение, то это всего лишь образ в воображении, а не реальная комната. Как вырваться из этой иллюзии и попасть в реальный физический мир во время осознанного сновидения?
Maxx
> Как вырваться из этой иллюзии и попасть в реальный физический мир во время осознанного сновидения? - Его нужно просто "построить". Если есть желание, то берешь любое хорошо известное тебе место и "строишь" его вокруг себя. Затем происходит что-то вроде привязки построенного к реальному и ты оказываешься в этом месте. Лучше использовать замкнутые пространства, т.к. то, что снаружи, достраивается как бы само собой. Только для этого нужна энергия, если ее недостаточно, то сновидение разрушается. И, сказать по правде, я не вижу особого смысла в этой деятельности, играть только.
Keshunchick
> Его нужно просто "построить" - Нет, Макс, попасть в _реальный_ мир - совсем не то же самое, что странствовать по мирам, созданным твоим воображением. Наше воображение генерирует образы только на основе того, что нам уже знакомо. А когда ты в реальном мире, ты можешь увидеть новое, путешествовать по _реальным_ местам нашего мира, где ты никогда не был и вряд и будешь. Я хотела бы научиться попадать в реальность и отличать ее от воображаемого мира.
Ygg
> Я хотела бы научиться попадать в реальность и отличать ее от воображаемого мира - на мой взгляд, когда практика работы со снами основана на усугубленном разделении на "реальный" и "воображаемый" мир (то есть постоянный "контроль реалистичности", самощипание и пр.), то это - тупиковая практика. Никуда не ведущая. Ведь совершенно ясно: проснуться в "реальном" (точнее говоря, _обычном_) мире - это один из важнейших промежуточных этапов оной практики. Которого, очевидно, трудновато будет достичь, если дневной мир для практикующего - твердый и реальный, а ночной - зыбкий и иллюзорный. Более предпочтительным (но и более трудным) выглядит противоположный путь: _сращивание_ "двух миров". Одинаково осознанное отношение что к одному, что к другому. Неразделение практики на дневную и ночную.
Rey
Вчера я в очередной раз купался в проруби. Когда с мороза залезаешь в воду - она кажется теплой, но через некоторое время холод сковывает твое тело. Я уже собрался вылезать и поплыл на спинке в сторону берега. И вдруг опять почувствовал, что вода теплая, но это было не так как обычно в реальности. Одновременно я чувствовал сковывающий холод внутри себя и теплоту воды во вне. Переведя внимание на это ощущение я почувствовал как внешняя теплота растворяет внутренний холод, и я повернул обратно от берега. Это длилось несколько секунд.
Читать дальше