Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада - Диалектический Спиритуализм или ведический взгляд на западную философию

Шйамасундара даса: Гоббса называют утилитаристом, потому что он признает вещь, только если она практична или полезна.

Шрила Прабхупада: Это относительно. Ребенок будет доволен, если вы дадите ему пять рупий, но если вы дадите пять рупий его отцу, он подумает: “Какая мне от них польза?” Таким образом, полезность пяти рупий относительна. Концепция Гоббса о полезности не совпадает с концепцией Кришны. Арджуна считал, что он говорит, как очень сведущий человек, но Кришна тут же сказал ему, что это не так (Б.г.2.11). Все это относительно. Свинья думает, что она очень удачно устроилась и питается замечательно, но она поедает экскременты и живет в отбросах. Вороны верят в одно, а лебеди - в другое. Несовершенный человек, подобный Гоббсу, может верить, что какая-то вещь практична, но тот, кто совершенен может считать практичным нечто совершенно другое.

Шйамасундара даса: Гоббс признавал религию лишь как практический инструмент. Он говорил, что она как наука не имеет реальной ценности, но может использоваться государством, чтобы умиротворять народ или держать его в замешательстве.

Шрила Прабхупада: Это означает, что он не знает, что такое религия. Конечно, некоторые люди превратили религию в определенный тип веры, но на самом деле религия означает врожденное свойство. Религия для живой сущности, что сладость для сахара. Это врожденное свойство души, которое нельзя отделить. Каждая живая сущность оказывает служение кому-нибудь. Каждый подчиняется кому-нибудь или еще своим чувствам. Таково свойство живой сущности - подчиняться и оказывать служение. В Бхагавад-гите Кришна говорит: “Вручи себя Мне”. (Бг. 18.16) Это наше первое дело, но мы слишком заняты, пытаясь стать Кришной. Поэтому мы говорим: “Я - Бог” или ”Вы - Бог”, или “Мы все - Бог”. Живая сущность не является Верховным Богом, но играет в Него. Когда человека преследуют призраки, он несет всякий вздор. Подобный вздор несут и те, кто попал в тиски материальной энергии.

Шйамасундара даса: А как насчет его идеи о полезности? Что вы думаете о принятии какой-либо вещи, только покуда оно приносит пользу?

Шрила Прабхупада: Именно в силу нашей глупости мы принимаем что-то что приносит временную пользу. Наше настоящее желание - иметь вечную жизнь. Мы хотим что-то, что приносит вечную пользу, но в материальном мире нас ждет разочарование. Мы хотим постоянно жить здесь, но природа не позволит нам этого. Даже если нет беспокойства в форме войны, нам все же не позволят остаться.

Шйамасундара даса: Утилитарист обычно говорит, что вещь следует использовать только до тех пор, пока в ней есть необходимость. Затем можно будет использовать еще что-нибудь, и таким образом мы можем приспосабливать вещи неограниченно.

Шрила Прабхупада: Но с другой стороны, никто не хочет менять что-либо. Почему: Люди хотят постоянства, потому что ищут свою вечную духовную природу.

Шйамасундара даса: Гоббс мог бы сказать, что мы можем искать нечто вечное, но, тем не менее, мы можем использовать временные вещи до тех пор, пока от них есть польза.

Шрила Прабхупада: Прежде всего мы должны знать, что такое наша вечная жизнь, а затем мы можем попытаться реализовать все благоприятное, чтобы способствовать осуществлению этой цели. Конечная цель - Кришна, и нам следует принимать все, что помогает достичь его. Вот это настоящий утилитаризм. Например, Арджуна сказал: “Что мне делать? Убивать или не убивать? Кришна хочет, чтобы я убивал. Хорошо, я буду убивать”. Вот это утилитаризм.

Шйамасундара даса: Для Гоббса, цель - это мирное общество.

Шрила Прабхупада: Это невозможно. Целью должно быть развитие сознания Кришны. Тогда мир последует автоматически.

Шйамасундара даса: Его утилитаризм означает принятие всего, что благоприятно для сохранения общества.

Шрила Прабхупада: Общество не может быть сохранено в любом случае. Сколько обществ приходило и уходило. Британское общество. Римское общество. Древнегреческое общество. Вечно лишь общество Кришны. Понимание этого - есть разум. Нитья-лила-правишта. “Теперь он вошел в вечное общество Кришны”. Так мы говорим, когда уходит наш гуру. Мы принимаем Кришну как Всевышнего и прославляем Его здесь, на земле. Тот же самый процесс будет продолжаться в духовном небе, в обители Кришны. Однако там это будет происходить совершенным образом. Здесь же мы только упражняемся в этом.

Хайагрива даса: В “Размышлениях о первой философии” Декарт пишет: “Способность составлять хорошее суждение или отличать истину от лжи, которая называется здравым смыслом или рассудком, по природе одинакова во всех людях… Бог дал каждому из нас некий свет для того, чтобы с его помощью отличать истину от ошибки”. Он говорит о Сверхдуше, или другой форме интеллекта?